НЕПОСРЕДСТВЕННО или БЕСТАКТНО? |
 27 | Linas | 8/7/2003 8:46:19 PM | Кайман --> (9) ссорьки...все приезжающие из других стран (и наши въезжающие в др. страны)считаются с культурными традициями той страны где они в данный момент находятся...это дипломатия...неверный пример просто привел:))
А если вернуться к теме, то непосредственность никогда не шокирует и не оскорбляет других людей, что не скажешь о бестактности
|
| 26 | ИЮНь | 8/7/2003 4:11:12 PM | ... Бестактные поступки может совершать (и - очень часто совершает!) абсолютно закомплексованный и зажатый человек.
То-есть - одно понятие не переходит в другое, не граничит с ним.
|
| 25 | ИЮНь | 8/7/2003 3:57:22 PM | А мне кажется, что эти понятия - "непосредственность" и "бестактность" - вообще - из разных плоскостей.
Вот смотрите: противоположным понятием для непосредственного человека, для непосредственного поведения, будет - зажатый человек, закомплексованный. Это и в самом деле свойсво характера. Изменить характер очень сложно, не так ли?
В то же время - бестактный человек, человек, совершающий нетактичные поступок - в его крайнем проявлении проявлении - хам. То-есть это - просто дурно воспитанный человек. Такие вещи (в принципе!) - исправимы...
|
| 24 | Leshak | 8/7/2003 3:39:59 PM | ИнтИллЕгентка --> (23) я с другой стороны выступаю - как хам! :))
|
 23 | ИнтИллЕгентка | 8/7/2003 3:29:05 PM | Leshak --> (22) Разве эти понятия ( непосредственность или бестактность) не разграничиваются ВОСПРИНИМАЮЩИМ?
То есть Вы ОДИН И ТОТ ЖЕ поступок ДВУХ разных людей воспринимаете по-разному?
Не говоит ли это о вашем различном ОТНОШЕНИИ к этим двум людям?
|
| 22 | Leshak | 8/7/2003 2:42:19 PM | ЛETA --> (18) Извините, что вмешиваюсь!
не кажется ли Вам, что есть еще такая вещь как образ личности?
скажу так: поступок одной личности воспринимается как непосредственность, милая шутка, забавный анекдот.
тожно такой же поступок другого - грубая бестактность, хамство.
|
 21 | ЛETA | 8/7/2003 7:47:46 AM | Siav* --> (20)
А давайте начнем с "частностей"?
|
| 20 | Siav* | 8/7/2003 7:34:30 AM | Непосредственность - отсутствие средств или их избыток, и если это переходит в бестактность...
|
| 19 | ЛETA | 8/7/2003 7:02:22 AM | Я сделала попытку расширить преамбулу..:))
Надеюсь, уважаемый модератор не будет в претензии:))
|
| 18 | ЛETA | 8/7/2003 6:59:48 AM | Человек познает мир, идя от частностей к общему.
Общее мы называем "непосредственностью" или "бестактностью" в зависимости от поступков окружающих и собственного восприятия действительности.
От чего зависит ярлык поступка (частность)?
От незыблемости постулатов генетической программы?
От общепринятых правил?
От особенностей восприятия?
Или от степени самооценки и, следовательно, самоуважения?
"Я не люблю себя, быть может поэтому не уважаю других.." (с)
Где та грань, которая отделяет искренность и покаяние от душевного стриптиза?
Говорят, что обнажение тела куда меньший грех, чем обнажение души - так ли это?
И еще...
Что такое "прилично" и не слишком ли оно консервативно нынче?
|
| 17 | Кайман | 8/6/2003 4:12:26 PM | Муж --> (16)
вполне, хотя это не способности, а... проЯвления характера конкретного человека. Свойства его.
|
| 16 | Муж | 8/6/2003 3:09:53 PM | Непосредственность - способность не испытывать излишней застенчивости при разговоре в коллективе, в том числе незнакомом.
Бестакность - способность выходить за рамки традиционной вежливости при разговоре в коллективе, в том числе незнакомом.
так устроит?
|
| 15 | Кайман | 8/6/2003 2:04:10 PM | ИнтИллЕгентка --> (14)
Моё личное может совпасть и вашим личным, но не совпадет с мнением третьего человека, который сегодня просто в хорошем настроении, и никто не может его задеть.
Универсальности тут в принципе нет.
Факторы:
1. Культура. То есть общее мнение по вопросу.
2. Личные представления. Мировозрение, характер и прочее.
3. Отношения между людьми
4. Текущее настроение
|
| 14 | ИнтИллЕгентка | 8/6/2003 1:10:17 PM | Кайман --> (13) Возможно, это недалеко от истины.
Но все таки.. понятие МЫ объединяет некое общество, понимающее непосредственность и бестактность в принципе одинаково .. ИЛИ?
Или это все-таки сугубо ЛИЧНОСТНОЕ восприятие?
|
| 13 | Кайман | 8/6/2003 12:49:31 PM | Короче. Я тут думал всю ночь, не выспался.
В общем так: кого МЫ назовем бестактным или непосредственным?
Человек без комплексов, говорящий то, что думает - непосредственный. Но если кто-то посчитает себя задетым высказываниями такого человека - то он назовет его бестактным.
Обратите внимание: "кого мы назовем бестактным".
|
| 12 | Рыжуля | 8/6/2003 6:57:38 AM | Cерый Волк --> (4)
Вообще- то все верно. Но вот понятие "рамки приличия".....это так размыто и зависит от многого.
|
| 11 | Cерый Волк | 8/5/2003 9:02:32 PM | ИнтИллЕгентка --> (7) Человек может перейти черту только в трёх случаях: осознанно (с целью специально нарушить отношения), в следствии потери самоконтроля, или же не осознавая бестактность своих поступков (к примеру из-за разного понимания происходящего). Вообще, всё зависит от конкретной ситуации, а их бывает множество. Примеры сплошь рядом вокруг нас: Дружеская попойка. Раскованная компания, все весело общаются, шутят т.е. ведут себя непосредственно. Раз это попойка, то, конечно же, есть и алкогольные напитки - пиво или водка, например. И вот, в самый разгар застолья, гражданин N, начинает, в силу выпитого, терять контроль над происходящем. И, как назло, в этот момент его толкают в бок и говорят: "Мужик, подвинься, а то, понимашь, весь стол загородил - до пива не дотянуться!" Гражданин N воспринимает это как личное оскорбление, и ведёт себя бестактно - начинает бить всем присутствующим морду.
|
| 10 | Против и За | 8/5/2003 3:28:26 PM | Кайман --> (9) он просто дикий.)
кстати на счёт культур ты прально подметил. у всех свои границы.
да и диалог тут по моему отчасти бессмысленен. ибо каждую ситуацию следует рассматривать отдельно. к тому же все по разному воспринимают как чьи-то слова, так и действия. Один обидится, а другому по барабану.
можно ещё добавить эдакую категорию как "бескультурье". тоже непонятно, как расшифровать.
|
| 9 | Кайман | 8/5/2003 3:19:47 PM | Против и За --> (8)
а бестактный человек тоже не со зла, просто он не чувствует границ.
Например, африканский друг на приеме в Советском Кремле щупает грудь какой-то дамы - он бестактен или непосредственен?
|
| 8 | Против и За | 8/5/2003 3:02:04 PM | бестактные люди..это те кто постоянно несут,то что им взбредает в голову в данный момент, не думая ни о чём, и в следствии чего, обижают кого-нибудь.
а непосредственные товарищи-это тоже те, кто лепит горбатого постоянно, но как бы не со зла и по доброму)
|
| 7 | ИнтИллЕгентка | 8/5/2003 2:55:50 PM | Cерый Волк --> (4) Когда же это ощущение личной свободы переходит черту уважения к окружающим, то это уже бестактность.
Не поясните примерами "переход"?
|
| 6 | ИнтИллЕгентка | 8/5/2003 2:52:30 PM | ggg --> (5) оригинальный В ЧЕМ?
выделяющийся. ЧЕМ?
|
| 5 | ggg | 8/5/2003 2:45:02 PM | А если попробовать подругому?)
Не посредственный - не средний, оригинальный, выделяющийся.
Бес тактный - в преамбуле точно.
Посредственность, лишенная чувства такта, также бестактна как и непосредственность))) О как...)))
|
| 4 | Cерый Волк | 8/5/2003 12:19:58 PM | Непосредственность - человек свободен и раскован, но в рамках приличия. Когда же это ощущение личной свободы переходит черту уважения к окружающим, то это уже бестактность.
|
| 3 | Кайман | 8/5/2003 11:39:40 AM | ИнтИллЕгентка --> (2)
"Вечеринка.Поздоровавшись со всеми, К. широким движением открывает дверь в кухню и ,говоря " Привет! Вы уже здесь?", подсаживается к своим знакомым. "
Слишком мало фактов для вынесения приговора. Кто был на кухне? В каких отношения состоял К. с теми кто был на кухне, и в остальных комнатах. Какие цели были у людей, которые заперлись на кухне, и вообще собравшихся на этой вечеринке?
:) Насколько широко он открыл дверь? :)
Могу привести недавние примеры что-то типа того:
Некий С. работает в отделе техн. обеспеченния. Ему позвонили и говорят:
- С., у нас что-то с компьютером, посмотри, а?
С. молча кладет трубку и посылает туда другого человека. Когда тот вернулся, он сообщил, что на С. обиделись. С. в недоумении позже спросил меня: а что он сделал не так?
С учетом нашей реальности я высказал предположение, что надо было хотя бы сказать "щас". Хоть что-то.
Самое интересное, что он еще полчаса пытался доказать мне, что его поступок был "нормален", пока не достал меня окончательно :)
К чему это я? А собственно просто так, вспомнилось почему-то :)
|
|
|