 35 | Крокодилы ходят лёжа | 3/29/2004 2:36:31 PM | Хариссон --> (33)
Хотя, мне кажется, "Завидно - завидуй молча" выражает то, что я хотел сказать, много яснее.
|
| 34 | Крокодилы ходят лёжа | 3/29/2004 2:35:41 PM | Хариссон --> (33)
Пояснить, что я имел в виду? Пожалуйста. Имеется некоторая ситуация, которую Вы считаете неправильной. Хотите её исправить. А ведь единственное, что нужно сделать -- это самому никогда не повторять такую ситуацию. Потому как с глобальной проблемой иначе не справиться. Для того, чтобы она исчезла, либо все должны умереть, либо подумать о том, что сами наверняка сталкивались с тем же самым, им это казалось несправедливым, и перестать поступать неправильно.
|
| 33 | Хариссон | 3/29/2004 1:51:39 PM | Крокодилы ходят лёжа --> (32)
может, поясните бестолковому?
|
| 32 | Крокодилы ходят лёжа | 3/29/2004 1:42:34 PM | Хариссон --> (31)
Значит, Вы ничего не поняли... Ну, раз понять не дано -- так не дано :)
|
| 31 | Хариссон | 3/29/2004 1:20:59 PM | Крокодилы ходят лёжа --> (26)
при случае не премяну поаплодировать
плюнувшему в вашу сторону
|
| 30 | Хариссон | 3/29/2004 1:18:18 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (25)
это не зависть...
просто злость...
просто пар...
P.S. Не все коты эгоистичные мерзавцы.
|
| 29 | Хариссон | 3/29/2004 1:10:52 PM | Diffonchik --> (24)
людей этих, действительно, не очень много...
решать, действительно, не нам...
спасибо за активное участие в теме...
...всё очень хорошо
все на на своих местах...
йедэм дас зайнэ...
|
| 28 | Хариссон | 3/29/2004 1:04:21 PM | Летящая в бездну --> (20)
два слова по Станиславскому
|
| 27 | Хариссон | 3/29/2004 1:02:42 PM | Антоний --> (19)
карманник?
|
| 26 | Крокодилы ходят лёжа | 3/29/2004 7:58:25 AM | ±MNNN Циничный Кот --> (25)
браво.
|
 25 | ±MNNN Циничный Кот | 3/28/2004 1:02:22 PM | 2 автор топика
На эту тему есть одна хорошая народная пословица - "Завидно - завидуй молча"...
|
| 24 | Diffonchik | 3/27/2004 1:32:46 PM | Хариссон, - ты назвал это классом? прослойка общества?
НО... начиная с того, где ты так много видел этих людей?
и заканчивая вопросом - почему ты называешь их место чужим?
Время все ставит на свое место. чужое или нет не нам решать.
|
| 23 | Крокодилы ходят лёжа | 3/27/2004 9:57:21 AM | Найти работу можно, и можно найти работу в приличной конторе, где нет "блата". Как правило, такие конторы достаточно малы (до 50 человек). Если в конторе больше 50 человек -- руководитель просто не в силах уследить за всей компанией. Если руководитель хороший, то он будет следить за порядком и брать на работу тех, кто подходит, и наоборот, гнать тех, кто не может её выполнять. Скажу вам (по секрету:)), что вокруг себя замечаю несколько иные вещи. Отказавшись (ещё на другой работе) от руководящей должности, решил этим никогда такими делами не заниматься, потому что это очень сложно -- сказать знакомому несколько лет человеку, что он неспособен выполнять возложенную на него работу. Восхищаюсь людьми, которые способны это сделать.
Offtopic:
Проработав в нескольких местах, сделал для себя весьма интересные выводы, которые меня в достаточной степени смутили.
Руководство некоего предприятия обычно старается сократить расходы на содержание штата сотрудников. И это правильно, на первый взгляд. Ну скажите, пожалуйста, зачем на сборку компьютеров нанимать людей с высшим образованием, когда за цену вдвое меньшую будет работать человек со средним? Зачем нанимать одного из рабработчиков ядра Linux'а, когда требуется всего лишь содержать несколько серверов в порядке? Однако такой подход неправилен в корне. Лучше переплатить высококвалифицированному сотруднику, чем в какой-либо момент времени обнаружить, что Ваши конкуренты за счёт качества работы оказались далеко впереди, и что в обозримом будущем их не догнать... Уже как-то писал эту фразу, произнесённую Макаренко: "Мне не нужны два сорокарублёвых педагода, мне нужен один восьмидесятирублёвый". И с этой точки зрения, безусловно, всяческие семейные, дружественные отношения должны быть отброшены, они должны формировать совсем другой фактор -- фактор начального уровня доверия к сотруднику.
|
 22 | Diffonchik | 3/26/2004 9:49:01 PM | СЕйчас опять мысль пришла, прочитав все., может опять в обратное русло вывожу.. но все таки хочется высказаться о конкретной ситуации.
было это давно.. мне было лет 19. так вот мой папа устроил меня на работу (сейчас довольно известная фирма в москве), при этом папа занимал должность директора по транспорту ( для ориентира штат машин там около 200 шт и какое-то большое количество водителей - это только вспомогательный отдел для работы фирмы)
при этом я просто работаю консультантом (самая черновая работа или одна из таковых) Папа у меня принял позицию - если достойна - то пробьешься!, а сам никого просить не буду. Через некоторое время обо мне чуть ли не шёпотом друг другу передавали чья я дочка. Сначала я этого не замечала ( была глупа), потом стала прикалываться - угрожая какому-нибудь очередному водителю: если не сделаешь - папе скажу! ( они вродне бы делали вид, что шутку понимают, но страх в глазах был!) Кто-то меня просто старался игнорировать.
Прошло все!
Через некоторое время руководство поняло , что я могу работать больше лучше и что могу делать другую работу - это была объективная оценка, другое дело, что она ко мне пришла слишком поздно - я не выдержала ( прошло 4 года)
За это время я настолько устала нести тот груз, когда ты знаешь что кто-то еще отвечает за то, что делаешь ты и ты знаешь, что отвечаешь ( в какой-то мере) за кого-то еще
- надежды и ожидания от руководства что тебя оценят как личность , а не как приложение к кому-то важному. Очень тяжело.
Еще.. когда наступило время очередного изменения в кадрах, то повышение досталось не мне ( хотя я считаю, что ДОЛЖНО было стать моим)
фраза была примерно такая - у тебя одного только слова папы достаточно, что бы ты имела другое место, а вот девочка к нам пришла - у нее другого шанса не будет, у нет ни папы ни образования высшего - ей больше не удасться выбиться , если не сейчас! Эта девочка сейчас кажется зам. директора.
Это наверное противоположный пример, может, я, или мой папа не смог мне в полной мере помочь там, где мог это сделать.
НО!!! но я , когда ушла оттуда почувствовала безумное облегчение, свободу!
я не хочу никогда работать там, где есть знакомые - хочу свои ошибки и только свою ответственность за себя!
и хорошие и плохие поступки совершать как Я, как я САМА!
|
| 21 | мочалок.ком | 3/26/2004 1:17:31 PM | по знакомству(блату) я устраивался на 2 места
1 - в советские времена, проработал 4 года, ушел сам (отпускать не хотели :)
2 - в капиталистические, около 3 лет - работа сдельная - не соответствовал бы - просто не платили бы..
однажды попал "со стороны" в "блатную" контору, но таких там незадерживались - и предложение - уволиться по собственному я встретил с уже написанным заявлением..
за последнии 10 лет сложилось убеждение - на хорошее место без знакомства попасть можно - но это Случай!
|
| 20 | Летящая в бездну | 3/26/2004 6:24:29 AM | Хариссон, а Вы подумайте о тех, кто "блатные, родственники" и далее по списку с другой стороны... Вы думаете им легко? Бывают оченно умные, талантливые, профессиональные и работящие "блатники"! Но их не хотят воспринимать с этой стороны. Им приходится доказывать (!) всегда и всем свой проффесионализм! А уж если им судьба дает шанс в виде помощи, то грех им не воспользоваться... Или бы Вы отказались??? Не верю.
Кстати, по статистике 60% москвичей ищут работу и устраиваются на нее по знакомству! Это нормально....
|
| 19 | Антоний | 3/26/2004 5:47:54 AM | Если Вы такой умный, покажите свой кошелек :)
|
| 18 | Diffonchik | 3/25/2004 9:34:34 PM | Был такой пример.. - положительный, который вызывает чуть ли не зависть, ну радость во всяком случае!
в г. Сергиево-Посаде Моск.Обл. есть молочный завод достаточно крупный. Владельцем которого является один мужчина. Так вот, он решил дочке купить заводик по производству мороженого . Дочери на вид лет 30 ( может чуть-чуть ЗА). То КАК этот завод разворачивается и расширяется просто завидуешь. возникает мысль, что если бы не ее отец , она просто никогда не смогла бы иметь такую возможность и, очевидно, где-нибудь она бы работала бухгалтером, врачем или преподавателем..
Она купила хороших технологов, хороших специалистов и, производство процветает и завоевывает рынок. Действительно хорошее мороженое найдете на этикетке - вспомните "Айс крим - 2000"
Вот так! Блат!
|
| 17 | Diffonchik | 3/25/2004 9:24:41 PM | Хариссон --> (14) пытаемся общими фразами "вокруг да около" конкретную твою ситуацию разбирать, при этом не зная ее , и даже не имея намека... (ну-ну!)
Каждый вспоминает свой опыт сталкновения с такими ситуациями. У меня они страшно отрицательными не были, были забавными, но не отрицательными!!!
были девочки, которые пытались меня учить, при этом не соображая даже в элементарных вещах быстро все встает на свои места ( повторяюсь)
Еще - встречалась с клиентами от которых нужно добиться подписания контракта, при этом должность они обычно занимают - либо главный инженер предприятия ( зачастую достаточно крупных с известным именем), либо какой-нибудь технический директор.
:))))
Как я могу себя чувствовать, когда какому-нибудь такому директору начинаю объяснять элементарные вещи, которые он должен знать лучше меня?
Очень быстро понимаешь, что такие вопросы , очевидно, решает не этот человек, несмотря на громкую должность..
и все! вопрос исчерпан! он даже не заслуживает особого обсуждения...
правда если ты не повернешь его в другое русло
|
| 16 | Хариссон | 3/25/2004 4:37:38 PM | Lama --> (13)повторюсь, с этими (некомпетентными) людьми приходится общаться... это неприятно и несправедливо
|
| 15 | Хариссон | 3/25/2004 4:35:09 PM | jazzer --> (9) середь "князьёв" - нема, звиняйте, барин...
|
| 14 | Хариссон | 3/25/2004 4:34:04 PM | Diffonchik --> (11) я говорил не про своё место,
а, если уж конкретизировать возникновение темы,
занятое другим человеком "не его" место...
в силу специфики работы, этот человек представлял сторону, с которой мне нужно работать и договариваться...
так что, мне либо нужно опускаться до его уровня некомпетентности и тем самым заваливать работу, либо работать за него, поднимая уровень его компетентности до своего...
|
| 13 | Lama | 3/25/2004 8:14:43 AM | Diffonchik --> (11)
полностью согласна...
И еще думаю что я добилась того чего хотела...без родственников и блата...
Нужно просто иметь большое желание, разбираться в том чем хочешь заниматься...и конкуренцию тебе никто не составит...
Хотя тем кто имеет блат тоже хочется жить..
|
| 12 | ЧерныйПес | 3/25/2004 4:43:56 AM | Welcome to the real world! :)
|
| 11 | Diffonchik | 3/24/2004 9:17:16 PM | Странно возмущение, Ты считаешь , что достоин этого места? Почему ты тогда не там?
Действительно умиляют такие слова. Что вы видели, когда приходит мысль, что человек "не на своем месте"?
мои наблюдения показывают, что да, - вставляют не тех дочек и сыновей на те места, которые "якобы" тепленькие.. но.. работая с такими ВСЕ (работающие рядом) обходят их игнорируя ( это личные наблюдения) можно делать вид, что тебе важно мнение такого человека какое-то время, но зачастую необходимо принятие решения, необходима профессиональная подготовка, которой у этих людей не то что нет - она вообще как таковая отсутствует! Очень быстро все становится на свои места ( в среднем пол года) и либо человек начинает разбираться, либо его увольняют ( как вариант - переводят, создают под него другие должности и пр.)
Не буду утверждать, так как допускаю, что это только моя специфика работы, которая не терпит неспециалистов в моей области они просто не выживают, (хотя я видела их, правда недолго)
|
|
|