 57 | Летящая в бездну | 4/26/2004 12:50:27 PM | Мачо Хрен Заплачет --> (51) хм... почему любовницы много говорят "по великому секрету" о своих "победах" и отношениях - я свое мнение высказала - это метод. Порой сознательный, порой подсознательный...
А мужчины... вот только не надо сказок о том, что мужчины об этом не говорят :))) Ибо... ибо это неправда и не надо кривить душой... Видели, слышали (когда случайно, когда и нет)...
|
| 56 | Летящая в бездну | 4/26/2004 12:43:39 PM | Philadelphia --> (52) конечно не хочется. Конечно неприятно. Но обвинять того кто изменил во всех грехах? Увольте. Я скорее пойму его измену, чем свою "гордость" внезапно взыгравшую и дошедшую до стадии "неприятия" дальнейших отношений... Чтобы простить - надо понять. И чаще всего во время анализа и процесса понимания приходишь к выводу, что в большинстве случаев наибольшая вина на том, кому изменили... Это мое мнение.
|
| 55 | Синяя Бopoда | 4/26/2004 11:41:10 AM | Изменим... жизнь к лучшему? :-))
|
 54 | Мэри Диана | 4/26/2004 11:16:57 AM | Натуральная Брюнетка --> (53)
Не самое страшное, но звоночек, причем убедительный. Сигнал к тому, что что-то не так...
|
| 53 | Натуральная Брюнетка | 4/26/2004 11:08:44 AM | Да, как все меняется в 16, 18 думаешь (точнее - уверена) если он мне изменит - все это конец, это самое ужасное ...
А лет через 10 это не кажется тебе таким тАким страшным...
Как знаете - Муж задерживается она говорит: "Наверно у какой-нибудь бабы", а подруга ей в ответ: "Ну, что ты сразу о плохом, может он под машину попал..." Или что то в этом роде...
так вот - вообще то "у другой бабы", это не самое страшное ... (когда любишь этого человека)
|
 52 | Philadelphia | 4/26/2004 10:52:15 AM | Летящая в бездну --> (48)
Ну да, ну да... "Я подпишу, я подпишу... Зачем дразнить гусей?" Так вот, я в принципе согласна с вами. Да, МНЕ изменили, МЕНЯ предали, МЕНЯ вываляли в грязи. Только вот мне ТАК не хочется. Хотя, не факт, что не прощу.
|
| 51 | Мачо Хрен Заплачет | 4/26/2004 10:25:20 AM | Летящая в бездну --> (47)
"Хм... не согласна. В этом вопросе вообще нет мужчин и женщин. Есть люди, которые изменяют и есть люди которым изменяют."
Хе... а с чем же не согласна? Я как раз и имел в виду, что мужчины ничем не отличаются от женщин в данном плане - есть изменяющие, есть верные. Только и всего.
"Я имела ввиду иное - женщины по своей сути осторожнее и хитрее, поэтому факт измены скрывают лучше (за исключением особо глупых особ)."
Ну про "свою суть" женщин спорить не буду, хотя это более чем дискуссионный тезис. Но про то, что скрывают факт измены лучше... Может в рамках семьи, где гуляют оба супруга, женщина и имеет преимущество - она более убедительно будет отрицать возможные упреки заподозрившего что-то супруга. По способности лицемерить женщина даст 100 очков форы мужику. Мужики же более склонны "раскалываться" при допросе, который ему может учинить жена. .
Но в плане "крика" - как показывает мой скромный жизненный опыт - женщины наоборот выделяются склонностью побахвалиться, а мужчине достаточно самого факта сексуальной и эмоциональной разрядки с новой партнершей. Грубо говоря, он "сбросил напряжение", и больше его ничто не волнует, что порой граничит с пренебрежением к той самой новой партнерше.
Лично мне ни разу не доводилось слышать, чтобы мужчины сплетничали друг с другом о своих любовницах. Как-то это не принято, по крайней мере среди моих знакомых. А вот женские "крики" о своих длительных или краткосрочных флиртах и изменах слышал многократно. Более того, если кто из мужиков имел-таки любовницу, и эта история тем или иным образом стала известна жене, то сама же супруга, которой изменили, зачастую спешит "излить душу" своим подружкам". А уж подружки "по секрету всему свету" разбалтывают эти эпизоды всем и вся - и про свои собственные загулы, и про истории в семьях своих знакомых.
Вот и получается, что другу в голову не придет делиться с тобой тем, какая интрижка была у него на стороне. Но информация об этом все равно тебя настигнет, через подружек его жены. :))
|
| 50 | innushka | 4/26/2004 7:41:54 AM | Мы писали,мы писали,наши пальчики устали...:))
|
| 49 | Летящая в бездну | 4/26/2004 4:19:58 AM | Измена. Давайте на нее посмотрим более лояльно и с двух сторон, а не только со стороны того, кому изменяют. И не будем делить на женщин и мужчин. И без собственнических обвинений в подлости и предательстве.
В каждом действии есть причины и цели.
Бывают неосознанные измены по глупости. Элементарная "пьяная" измена. Причем никто не застрахован от этого. И такую измену понять можно, и простить можно, и чаще всего понимают и прощают. Так как если положить на чашу весов отношения и такую измену, то разумный человек обычно выбирает первое.
Бывают измены осознанные - надоел партнер, влюбился в другого/другую. Если изменяющий не испытывает чувств к тому, которому изменяет, то какое моральное право мы имеем его обвинять. Ведь отношения между двумя - никому из партнеров не дают права владения. Да, заложенно в нас желание полностью владеть мыслями, помыслами и телом партнера (особенно если испытываешь к нему чувства), но наши желания не дают нам права ТРЕБОВАТЬ этого от партнера. И мы можем сколько угодно убиваться по поводу измены, но не является ли это просто любованием себя в трагедии. Ведь убиваться надо не по поводу измены, а по поводу того, что не удалось сохранить отношения... Идет обычная подмена предмета "трагедии". Причина такой подмены? Проще обвинять партнера-изменщика в подлости, чем себя в том, что не смог/не смогла сохранить отношения и интерес...
Бывает измена по причине характера партнера не способного к моногамности. Что ж поделать. Обычно эта черта характера известа еще до того, как люди перешли черту "серьезных" отношений. Если кто-то полюбил такого человека и принял когда-то решение с ним жить, то есть только два варианта - либо смириться, либо уйти. Такого полигамного партнера не изменить. Ну можно на время приструнить, но только на время...
А есть еще измены мужей/жен, проживших не один год с женами/мужьями, женившихся в молодости потому что так положено. А потом дети выросли, остались только чувства привязанности, стабильности и ответственности. А ведь все мы живые люди и нам хочется свежести отношений, легкого полета, чувства "счастья" и ощущения охоты...
А бывают даже не измены, а такой стиль жизни. Когда партнеры просто придерживаются свободных взглядов... И то, что нам покажется изменой, для них будет простым и понятным поступком, допускаемым по обоюдному согласию...
В любом ракурсе измена в сознании чаще всего связана с нарушением данного ранее слова о верности. Так стоит ли брать такое слово и давать, если никто не застрахован от его нарушения. Заранее обрекать себя/другого на чувство вины... Зачем? Какой смысл??? Опять чувство собственничества...
Есть еще море разных ньюансов... Но в любом случае, имхо, в измене нельзя видеть только подлость, предательство и т.п. Чтобы понять почему - представьте что изменили не вам, а Вы... Или что Вы тот человек, с которым изменяют... Правда, цвета немного меняются?? Так может надо быть терпимее и пытаться понять, а не обвинять и зарекаться "да я.... никогда.. да если мне изменят..."...
Р.S. Сразу оговорюсь, моя точка зрения не простые умозаключения. Мне изменяли... я изменяла... Но как только стараешься понять человека и его поступки, то проще жить, и с этим человеком в том числе...
|
| 48 | Летящая в бездну | 4/26/2004 3:43:08 AM | Philadelphia --> (14)
Нет. Не путаю. В своем посте я не говорила об изменах. Хотя воможно, что выдержавший и неподдавшийся соблазну измены мужчина для меня будет гораздо интереснее, чем тот которого не соблазняли. Как ни банально, но это повышает мою самооценку.
Но если честно, то я не вижу причин для трагедий при измене любимого, если конечно мы не говорим об окончательном его уходе из отношений. Жизнь в любом случае продолжаецца. Имхо, чувство собственника не дает нам простить и понять измену. Мы бесимся не потому, что нам ИЗМЕНИЛИ, а потому что изменили НАМ! Удар по самолюбию и боязнь потерять...
Имхо, большинство людей очень любят себя в своей трагедии...
|
| 47 | Летящая в бездну | 4/26/2004 3:37:36 AM | Мачо Хрен Заплачет --> (13)
Хм... не согласна. В этом вопросе вообще нет мужчин и женщин. Есть люди, которые изменяют и есть люди которым изменяют.
Я имела ввиду иное - женщины по своей сути осторожнее и хитрее, поэтому факт измены скрывают лучше (за исключением особо глупых особ). Но! Большей частью женщины-любовницы так или иначе стремятся к долгим и постоянным отношениям, поэтому традиционно одним из способов достижения цели является "обозначение" своего присутствия.
А вот мужчины совсем по другим причинам говорят о своих победах на ентом фронте. Заподозрить их в осознанном методе для достижения цели (женитьбе на любовнице) просто невозможно в большинстве случаев. Поэтому их бесцельное озвучивание побед иначе как "криком" не назвоешь :)))
|
| 46 | Связник | 4/26/2004 3:35:04 AM | Летящая в бездну : Связник: в том то и дело! бешусь когда начинают с умным видом говорить, что это подло, это преступление, это подлость. Чушь!!!! Можно подумать что все святые такие или ни разу не имели отношения с замужними/женатыми... тьфу...
Связник : Летящая в бездну: а говорят так лишь потому,что хотят найти себе оправдание...мы же на застрахованы от случайностей : )
|
| 45 | Связник | 4/26/2004 3:16:37 AM | Летящая в бездну --> (44) Вообще-то не важно какой брак,гражданский или официальный,суть остаётся одна...
|
| 44 | Летящая в бездну | 4/26/2004 3:13:57 AM | Связник --> (11) Чем брак отличается от незарегистрированных отношений? Для меня - ничем. Поэтому измена так или иначе всё равно является непорядочным поступком по отношению к партнеру и только в двух случаях она может быть понятна - отсутствие как таковых чувств у изменщика к партнеру и соответственно обязательств, второе - наличие свободных отношений между партнерами, когда они считают физические измены приемлемыми.
|
 43 | Связник | 4/26/2004 3:08:41 AM | А может не измен,а просто уходит любовь,не оставляя за собой никаких чувств уважения,взаимопонимания,привязанности,долга?
|
| 42 | Связник | 4/26/2004 3:05:12 AM | $eлёдkа --> (31) Сознательно приголубить человека,который будет тебе изменять?Могу сказать только одно,женщина его любить,потому и идёт на такой шаг закрывая себе глаза,а причину своей любви ни одна женщина объяснить не может...
|
 40 | Связник | 4/26/2004 2:56:20 AM | Одинокая птица --> (29) Мужчина по природе собственник,может поэтому он так переживает измену.Что по этому поводу скажут милые дамы?
|
| 39 | Связник | 4/26/2004 2:52:34 AM | Алиca ® --> (27) и на проститутке можно женится,женщина она очень опытная :)
|
| 38 | Связник | 4/26/2004 2:51:29 AM | _Jolly_Slyness_ --> (26) совет к действию?
|
| 37 | Связник | 4/26/2004 2:50:02 AM | Cиренa --> (24) а тайное всё равно станет явью...может лучше не изменять? а если говорить,что после первого будет второе,то не всегда...люди и после одного раза мучаются совестью...
|
| 36 | Связник | 4/26/2004 2:46:09 AM | Forget me not --> (23) это с возрастом...
|
| 35 | Связник | 4/26/2004 2:44:40 AM | Лялька Хрустальная --> (19) и сказать нечего?
|
| 34 | Связник | 4/26/2004 2:43:18 AM | Алиca ® --> (20) стишок
|
| 33 | Связник | 4/26/2004 2:42:31 AM | Philadelphia --> (17) Без качественного секса - женщина(и мужчина тоже) не получит оргазма.
|
|
|