Идеология - нужна ли она? |
26 | Hant | 12/30/2004 10:39:45 AM | Цыган Янкель --> (24) согласен. Разве что "понятия" потеряли смысл не из-за частого употребления, а из-за своей фальшивости. Сгнила рыбка с головы, увы.
|
25 | Hant | 12/30/2004 10:36:33 AM | Beta-test --> (16) Максим, но ведь ЦЕЛЬ - это тоже идеология :). И ради ее достижения порой действуют весьма жестко. Из примеров литературных - тот же Раскольников. И я бы не сказал, что есть весьма успешные примеры демократического общества ;). Мое глубокое убеждение: общество только тогда сможет успешно развиваться, когда его члены ограничены жесткими рамками, не могут поступать "не правильно". Общество, в котором делается ставка на сознательность, честность, порядочность - обречено на провал.
|
24 | Цыган Янкель | 12/30/2004 7:48:26 AM | Beta-test --> (16) Вас видимо просто очень пугает само слово "идеология", точно также как потрясающие слова "гордость" и "патриотизм". Я понимаю, наверное советский режим успел вам изрядную оскомину набить и у Вас уже алергия на эти понятия, бесконечно повторявшиеся в лозунгах, плакатах, советских призывах. В связи с этим потерявшие свой реальный смысл и цену. Точно также как были дискредитированы у нас понятия плюрализма, демократии и гласности.
Но подумайте сами, идеология это всего лишь "совокупность идей" "ориентированной на человеческие практические интересы" с "целью управления людьми путем воздействия на их сознание". Идеи могут быть различными, не обязательно это идеи построения коммунизма и всемирной революции. Зачем так узко подходить к идеологии? Она может вообще не касаться политического режима, пропагандироваться могут вечные человеческие ценности, любовь, дружба, семья, нравственность... Вы говорите, что идеология не нужна. Но так не бывает. В любом чесловечексом обществе присутствует идеология, просто она не всегда коммунистическая, может быть поэтому Вам трудно осознать что она есть. И что самое смешное, у нас сейчас тоже есть идеология - воздействие на население. Посредством чего происходит самое массовое воздействие на сознание населения? Посредством ящика конечно! А что у нас по ящику круглые сутки? Реалити шоу, со смыслом "сожри соперника". Игровые передачи с главной идеей - "получи легкие деньги". И бесконечные, переходящие друг в друга сериалы про ментов и бандитов, со смыслом - "в мире есть только две достойные профессии - менты и бандиты, остальное просто массовка". Вот такая сейчас идеология. И наверное название дисски немного уточнить надо - не "нужна ли нам идеология?" потому что независимо от того нужна она или нет, она просто есть, а вот "какая идеология нам нужна?" это вопрос.
|
23 | Джип Широкий | 12/29/2004 5:22:37 PM | Beta-test --> (22) супер! :)) (SU per совет) :)) То есть для Тебя ("внутри Тебя"), те "внешние ближние", кто рядом, все.. "близки"! :)) Чтобы "случайно не обидеть", Ты "не озвучиваешь" вслух "иерархию Личного чувства". То есть Ты "бережен" и "аккуратен" в действиях по отношению к "ближним". Как "Отец" или как "Мать" ("родительская опека" ж, ведь, так?! :)) "Ближних", как "чувствительно ранимых Детей" рассматриваешь или "Личный Такt" - пока "третий вопрос". ... А теперь "экстраПОЛИРУЙ" эту Твою Мысль-чувство на уровни "чуть поширше". и обкатай её мысленно же.. Кем Ты Сам Себя ощущать будешь в этом выбранном "массШТАБЕ" ДОМа - Дитя-Отец-Мать.. Или три-в-одном?? :))) ну, и.т.д. ... далее остаётся "только" Личное тело изучить.. поUROвнево и в "привязке" к дыханиям организмов "стандартными биоритмами"..
|
22 | Beta-test | 12/29/2004 4:09:32 PM | Джип Широкий --> (21) Моя последовательность рассмотрения - это моя последовательность рассмотрения :) И я постараюсь, чтобы никто из близких о ней никогда не узнал и каждый думал, что начинают - с него :) Так что, прости, но не могу ее озвучить:)
|
21 | Джип Широкий | 12/29/2004 3:35:40 PM | Beta-test --> (20) снова "покупать".. покупать (от слова "купать" :) мысленно слово "капать" = "к UP at". Ну, типа, "ввысь у.." .. лана забудь.. :) Кароч.. ДОМ = Дитя, Отец, Мать - вот и вся "купель" отношений. :) купайся в ней ра3УМом. Можно ещё, правда, Общую Среду Обитания также "ДОМом" рассМатривать. Но на это, опять же и снова, насТраиваться нужно. А это "индивидуальный процесс" .. Правда, в "домашнем коллективе" такие внутренние сонастройки быстрее происходят через внешние пас-подачи "домашних"-"ближних". Для Тебя, к приме.ру, на 3емле кто (по "иерархии" Твоих чувств) самый "ближний" "домашний"?? последовательности какие рассмотрения "ближних"??
|
20 | Beta-test | 12/29/2004 3:24:12 PM | Джип Широкий --> (18) Ты слишком заумно объясняешь :) Ты на пальцах поясни: куда бежать, что покупать и как этим пользоваться?:)
|
19 | Джип Широкий | 12/29/2004 3:14:03 PM | Beta-test --> (17) ..как скажешь, Шэф! :).. нмёк понял..
|
18 | Джип Широкий | 12/29/2004 3:13:02 PM | Цыган Янкель --> (14) правда, чтоб "подпитаться" соОТВЕТстВенно --> (15) , нужно соНасtРоиться также соОТВЕСТВЕННО. Иде теперь "логи" этой самой "ответственности" искать?? :) настройки тел, сонастройки организмов "качественные". Чтобы понятнее без "подРостков уМа" было б, что и де, в какой такой "час тот" дышать.. как воспринимать "биоритмы", как понимать, как ощущать.. ..
|
17 | Beta-test | 12/29/2004 3:11:32 PM | Джип Широкий --> (15) Сергей, хватит медитировать над звуками :) Делом бы занялся, что ли? :)))
|
16 | Beta-test | 12/29/2004 3:10:15 PM | Не нужна НИКАКАЯ идеология. Любая государственная идеология подразевает построение тоталитарного общества. Пока в истории человечества нет НИ ОДНОГО упешного примера тоталитарного общества. Поэтому не надо придумывать новых идеологий - про них надо забыть, как про страшный сон.
Другое дело, что любое общество должно иметь перед собой Цель. Не мелочную цель: "достичь уровня жизни Португалии" или какой-либо африканской страны, а Цель. Например: обеспечить уровень жизни своих граждан выше уровня жизни в любой другой стране. Это как в спорте: нет смысла ставить себе цель прийти не последним к финишу. Надо стремиться быть первым или не заниматься спортом профессионально.
|
15 | Джип Широкий | 12/29/2004 3:05:00 PM | Цыган Янкель --> (14) :).. а Ты гришь.. СМОТРИ, как прсто-то --> "eidein, видеть" а чтобы "видеть" (и "слышать") всё "это" перечисленное, И НЕ Только, нужно подпитаться.. "биоритМАМИ" от мами :))
|
14 | Цыган Янкель | 12/29/2004 2:54:48 PM | Джип Широкий --> (13) "ИДЕОЛОГИЯ - понятие, посредством которого традиционно обозначается совокупность идей, мифов, преданий, политических лозунгов, программных документов партий, философских концепций; не являясь религиозной по сути, И. исходит из определенным образом познанной или "сконструированной" реальности, ориентирована на человеческие практические интересы и имеет целью манипулирование и управление людьми путем воздействия на их сознание. " Выкопал это понятие Идеологии в интернете. Источник не понятен, но, по-моему суть идеологии выражена верно. Главная цель идеологии - управление людьми путем воздействия на сознание. Воздействие происходит путем постоянногов далбливания какой-либо информации, тех же самых "идей, мифов, преданий, политических лозунгов, программных документов партий, философских концепций".
|
13 | Джип Широкий | 12/29/2004 2:35:42 PM | Цыган Янкель --> (12) .".. Но причем здесь идеология, глубокомысленный ты мой?" (сору)
|
12 | Цыган Янкель | 12/29/2004 2:25:25 PM | Джип Широкий --> (11) Таки, по-твоему, то что земля дает человеку это и есть идеология чтоль? Сложно было разобраться во всех этих: "А 3емля снова "НА!" - источает.. исТОЧает... is to CHA@ .. исто чает "неистово чает" исто чает", но по-видимому что-то из земли источается до того что она в конце концов истОчится и истончИтся в конец... Но причем здесь идеология, глубокомысленный ты мой?
"а птица, к приме.ру, на "силовыми протоками" 3емли сами летают в нужный час тот, и не спрашивают разрешения исПить "токи 3емные", "даже мысли такой нет!" :), а только песни 3емле поют.
Нравится "идеология" птичья? :)) "
Выходит и у птиц есть идеология, странно, а я-то по простоте душевной думал, что это чисто человеческое изобретение. Идея, которая становится законом, по которому обчество живет. Наверное у птиц может быть обчество, типа стая, но может ли быть у птиц главная идея, кроме тех, которые им диктует их инстинкт - типа полетим-ка на юг, тут букашек мало стало...
|
11 | Джип Широкий | 12/29/2004 2:12:03 PM | Цыган Янкель --> (10) :)).. лана.. давай так "сосцы 3емльные" перечислим коротко, 3емеля: :)) "плотские" ~ "физиологические биоритмы" + + "чувственные" ~ "эмоциональные биоритмы" + + "смысловые" ~ "интеллектуальные биоритмы" => = итого "полный набор" каждого Человеческого Организма i-того
иде "логи" найти об этих "на3емных сосцах", пи-тающих каждое тело Ребёнка в "штандартном" организме Человека? иде, скажи, 3нания, которые ОТКрыты, по-ИДЕЕ, должны быть для каждого 3емного Ребёнка человеческого и еgо Матери?
3емля ж пиТАЕТ-и3ЛУчает все "биоритмы", дышит ими для всех.. исТочает.. как Мать.. сразу для всех. Дитя пискнуло - "НА!" пискнуло - "НА!"
чтобы пищ-ало почаще, "на хвост наступить" можно Дитю, так ведь? А 3емля снова "НА!" - источает.. исТОЧает... is to CHA@ .. исто чает "неистово чает" исто чает
Родная Речь для всех Детей 3емных одна .. материнская добрая и ласковая.. весёлая и подсказОЧНАЯ.. Мать-приРода говорит сразу, где подПИТаться можно "интеллектуально", "чувственно", "плотски" - три в одном.. "матрёшка" человеческая.. ну, и.т.д. проста филОСОфиIа роста и "inDVDуала" и "своей семьи" ...
"идеОлоги"-подРостки уМа разделили на чАСТи многочисленные "сосКИ" и "сосЦИ" Единого Живого Тела-Организма Матери-кормящей.. даж смешно, как представляешь.. :)) типа, с какой важностью подРостки подпускают к "сосцам" разновозрастных диТять и диТёть! :))))
а птица, к приме.ру, на "силовыми протоками" 3емли сами летают в нужный час тот, и не спрашивают разрешения исПить "токи 3емные", "даже мысли такой нет!" :), а только песни 3емле поют.
Нравится "идеология" птичья? :))
|
10 | Цыган Янкель | 12/29/2004 1:39:52 PM | Джип Широкий --> (9) Круто ты конечно загнул про сосцы матерей и орущих младенцев. Только они, по-моему, вобще никакого отношения к идеологии не имеют. Это все на уровне инстинктов и идеологии подчиняется с трудом. Или у животных, их матерей и младенцев тоже есть какая-то идеология?
Насчет того кто кому чего должен... Ну не нравится тебе слово "должен" давай его выкинем вобче, дабы не смущало оно зареваный младенцев, и не кисло молоко в грудях их матерей...
|
9 | Джип Широкий | 12/29/2004 9:42:30 AM | Цыган Янкель --> (8) а кто кому "должен"-то? Скажешь тоже.. ?
- Дитя "должен" хотеть расти "и телом и умом". - Отец "должен" заботиться о Матери с Дитём. - Мать "должна" младенцу давать грудь пососать. - Младенец "должен" напиться столько, чтобы за сутки подрасти. - Отец "должен" подносить ко рту диТяти сосцы Материных грудей в обмен на "фантики", "поклоны", "поцелуи" или "иное".. ... Младенец "должен" Мать "должна".. ...
Хотя эти "моменты" для Тебя больше понятны и ясны только "современно идеологически", конечно ж, да? :) ню-ню..
- Человеческие Дети-Младенцы рождаются в лонах Матери-Природы у дочерей 3емли - женщин.. - Мать-3емля кормит, пиТает растущих младенцев - Людей Человеческих в "своих семьях".. - Матери совместно пиТают "плотски-чувственно-интеллектуально" всех диТятей и диТётей. - Маtерь и мЛАДенцы ... "мадонна с младенцем" ....
А теперь развей "идеолигию".. "современную"... "флаг Тебе в ..." ... к приме.ру, о "подростках уМа", подпускающих Младенцев к сосцам Матерей за "мзду".
Интересно, какая "идеология" получится у Тебя для разностороннего и полноценного развития всех Детей-Младенцев??!! А после об этой "идеологии" расскажи любой Матери.. А также вспомни Сам, кто к Твоему рту сосцы материнские подносил..
"eidein, видеть" "сосцьi" бывают разные у природы ума, УМАтери-кормящей.
|
8 | Цыган Янкель | 12/29/2004 7:26:45 AM | Джип Широкий --> (7) Тюю... корешки оно конечно полезно знать для общего развития, или для дисски о том как необычно и стремительно меняется смысл слов по сравнению с первоначальным их смыслом. Я вот для интереса в дисске про гордость посмотрел старорежимные словарики, так там например "национальная гордость - это сразу и шовинизм". На сегодняшний день я с такой формулировкой не согласен, но раньше оно было... Здесь, насколько я понял, вопрос стоит нужна ли нам идеология сейчас, соот-но и смысл понятия "идеологии" должен применяться сегодняшний.
|
7 | Джип Широкий | 12/28/2004 1:05:40 PM | Цыган Янкель --> (6) :).. плиз-пожалуйста "этимОлогия".. "корешки" показал просто эти - "eidein, видеть" а "ТРАКТовать"... "трАКТовАТЬ" можно ПОРАзнНОМУ. :())
|
6 | Цыган Янкель | 12/28/2004 9:46:54 AM | Джип Широкий --> (1) А чего, более современного словарика под рукой не нашлось? Хотя бы года 1917-18, давайте узнаем как идеологию большевики трактовали с марксистко-ленинских позиций!
|
5 | Джип Широкий | 12/27/2004 10:12:39 PM | Hant --> (4) Хорошо сказано. Прям, как по писаному прописано... в СМИ. :)
|
4 | Hant | 12/27/2004 10:00:38 PM | Джип Широкий --> (3) образец демагогии, ИМХО ;). Речь не о терминах. Под "идеологией" в данной диске подразумевается "система политических, правовых, нравственных, религиозных, эстетических и философских взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности", причем не в Наполеоновской трактовке, которую Вы озвучили в (1), а усиленно пропагандируемая государством в СМИ, системе образования и воспитания.
|
3 | Джип Широкий | 12/27/2004 4:08:57 PM | «Идея, греч. idea, форма, наружность, видъ, отъ eidein, видеть. 1) Представленiе въ уме какого-либо предмета; 2) мысль.» + (плюс) «Идеалъ, отъ греч. idea, отъ eidein, видеть. Образецъ воображаемаго совершенства, несуществующiй въ действительности.».
итого: "Идеальная Идея" ~=~ ?? "Идейный Идеал" ~=~ ?? ...
"масло масляное" какое-то вся эта "терминологическая идеология" :))
|
2 | Джип Широкий | 12/27/2004 4:03:55 PM | Hant --> вопрос тогда ставится так - "нужны ли МЫсли России?" "Мыслей"-то много, "слов" - ещё больше, тогда какие мысли и зачем, да?! :)) ................................................
«Интересоваться; этим. см. сл. сл. Принимать участiе, - к сердцу; увлекаться кем-либо, ухаживать за кемъ.»
«Интеллигенцiя, лат. intelligentia. Собственно значитъ: духовныя силы и умственное образованiе. Въ переносномъ значенiи: образованная часть общества.»
«Интеллектуальный, н.-лат. intellectualis, отъ лат. intelligere, понимать. Умственный, духовный, противоположный матерiальному.»
«Матерiальный, отъ лат. materia, вещество. !) Вещественный; 2) телесный, плотскiй, противоположный идеальному.»
«Идеальный, отъ сл. идеалъ. 1) Существующiй въ воображении; 2) совершенный в своемъ роде.»
«Идеалъ, отъ греч. idea, отъ eidein, видеть. Образецъ воображаемаго совершенства, несуществующiй въ действительности.». ...
|
|
|