НАУЧИТЕ МЕНЯ ЖИТЬ, или Давайте поговорим об увлеченности... |
 518 | udarnik | 11/23/1999 8:50:25 AM | Splendor-->(516) Привет. Рад, что вернулась. Одна просьба..... постарайся не убивать мои реплики. Все коментарии на мыло :))). Я.
|
| 517 | udarnik | 11/23/1999 8:46:38 AM | Скарлет-->(515) Наконец то появился такой человек думающий так же как я. Да, на первый взгляд письмо кажется искренним и правильным, но та фраза относительно того, что мужчина не считает СВОЕЙ женщину... при повторном прочтении указывает на неискреннесть. Это преславутый популизм. Не хотелось бы сравнивать мужчину с собачкой, метящей свою территорию...., но что то в этом есть :))).
|
| 515 | Скарлетт | 11/23/1999 8:13:06 AM | udarnik--> (497) Письмо написано или женщиной, или мужчиной, который нечестен перед самим собой...Не видела еще ни одного мужчину, который не считал бы свою любовницу СВОЕЙ, неважно, что он при этом говорит вслух...Одни говорят, не стесняясь - "Ты моя женщина" (даже если близкий контакт был единственным), другие на словах расписывают, что женщина свободна, он тоже свободен - мы цивилизованные свободные люди...Но этот лоск воспитанности мгновенно слетает, как только женщина пытается воспользоваться своим правом на отношения с другим человеком. У...В каких первобытных дикарей, охваченных дикой яростью, превращаются тогда эти высокомерные, холодные, избалованные создания мужского пола:-)))))
Но - это только мой опыт и мое субъективное мнение:-)
|
| 514 | udarnik | 11/22/1999 11:18:08 AM | HALL9000-->(511) Эфективнее возможно только потому, что они более ответственно относятся к порученном по причине желания доказать, что они не чем не хуже мужчины. А, что касается буржуинских социологов, то им веры нет , потому, что фенимистический маятник сейчас находится не на мужской стороне. Уж попробовали бы они сказать, что нибудь против женщин - денег бы не хватило рассчитаться. Поэтому уж лучше лить воду на женскую мельницу тем самым присыпляя бдительность. Вот давеца пару тройку недель был в Швеции, знакомый директор предприятия плакался на моей груди - женщину гриит совсем не могу уволить. Приходится принимать на работу другого, а пр не просто забыть. Но чем выше маятник поднимается, тем скорее и быстрее он подет назад. Я женщина Российский президент - НЕВЕРЮ :)))
|
| 513 | udarnik | 11/22/1999 11:09:41 AM | Митч-->(512) Да действительно письмо писано от имени мужчины, но мне кажется там во всем сквозит женская логика, женские уши помоему торчат за мужскими местоимениями :))). Но Вам как прфессионалу видней :0)
|
| 512 | Митч | 11/22/1999 12:21:07 AM | udarnik--> (507) и ежу понятно, что мужик:) описание с именно с мужской позиции..:)
|
| 511 | HAL9000 | 11/21/1999 4:08:55 PM | udarnik (510), по моему скромному, но невежливому мнению -- гон это всё. "Женщина никогда не станет президентом России", "Чёрный никогда не станет президентом США" и т. п. Станет, если действительно захочет. (В скобках вспомню Хакамаду и Старовойтову.) А этому надо просто отдать ба-а-альшой кусок жизни, чего благоразумные люди (среди которых женщин больше ;-)) стараются не делать %-)IMHO, если людям предложат (умело пообещают) то, что действительно покажется им привлекательным и здравым, на остальное они плюнут :-)
Женщины как начальники(-цы), по исследованиям буржуинских социологов, эффективнее мужчин -- вероятно, оттого, что мужинам труднее с ними спорить ;-) И, в общем, я с ними согласен, посмотрел маленько на своем опыте :о)
|
| 510 | udarnik | 11/20/1999 9:53:43 PM | HAL9000-->(508) Спасибо большое. А что вы думаете на тему женщина и власть. Я вот как-то слышал такое мнение: "Женщина в России никогда не сможет стать Президентом. Одна из основных причин этого потому, что если женщина интересуется политикой, она у власти - она никогда не сможет выбрать в президенты другую женщину по причине нежелания подчинятьс приказа (наказам) другой женщины. Лучше уж пусть президентом будет мужчина"..... :))) Вот моя жена говорит "Женщина президент - никогда". Мне вот никогда не приходисось быть в подчинении у женщины (я имею ввиду работу :-))) Интересно какие они женщины во власти?
|
| 509 | HAL9000 | 11/20/1999 4:43:11 PM | udarnik (508), "референтные группы" -- это те группы людей, с которыми мы себя (и прочих) сравниваем, те, о ком мы говорим "все" ("все женщины делают это" и т. п.) Образы нормы. Вот они у нас разные, оттого и лёгкое взаимонепонимание иногда :-)
|
| 508 | udarnik | 11/19/1999 10:04:51 PM | HAL9000-->(505)Я не совсем понял, что значит словосочетание "референтные группы". А по сути мне всегда казалось, что женщина для того, что бы обратить внимание на себя должна проявить какие либо действия либо бездействия. Действия - она разговорчива, деятельна, всегда на виду. Бездействие - ходит "павлином" смотрит на всех свысока, иногда разрешает с собой поговорить. В любом случае это ее игра в "кошки - мышки" для того, что бы обратить на себя внимание интересного ей человека. :)))
|
| 507 | udarnik | 11/19/1999 9:54:04 PM | Митч-->(506) Письмо не мое, но предложено мне для озвучиванием модератором. Правда корректировка, с целью его сжатия моя. Я попытался повыдергивать из него основные мысли. Я то же кое с чем не согласен, но по самому письму видно что у человека что-то (где-то)сильно болит. Хотелось бы ему помочь, чем могу. Возможно он где-то среди нас, но я его не знаю. Может быть это мысли госпожи модераторши... :))), но в этом я не уверен (она к сожалению не может это прочитать) и специально (с тайным умыслом проверки Вашего покорного слуги) подставила меня. Но давайте попытаемся поставить диагноз "больному" и помочь ему. Для начала давайте решим кто автор этих строк - мужчина или женщина. Вам слово господа .... !!!
|
| 506 | Митч | 11/19/1999 5:11:03 PM | udarnik--> (497) ощущение, что из данного "письма" понадергано всякого-разного. Нет ощущения логичности в построениях. Фразы следуют так, что в глаза бросаются цензурные удержания. Почему?
|
| 505 | HAL9000 | 11/19/1999 4:58:39 PM | udarnik (504),
а, б) с подсознанием у меня мир и дружба :-) Я говорил именно об эмоциональном ощущении, а не рациональном понимании, о "вот оно как", а не о "хотелось бы".
в) "любимый прием" какой именно женщины? Кто именно ленив и инфантилен? 8-) Я чувствую, у нас референтные группы существенно разнятся ;-)
|
| 504 | udarnik | 11/19/1999 4:48:20 PM | HAL9000-->(503)
а) А как подлое подсознание. Умом я (допустим) понимаю, но в душе что-то ни того....:)))
б) Есть ли в этом полная уверенность. Или хотелось бы.
в) А кто сказал, что игра всегда весело. Но насколько я снаю подразнить мужчину это любимый прием женщины, что бы его чем-то заинтересовать, а то мы мужики такие ленивые и инфальтивные(это их мнение) %-)))
|
| 503 | HAL9000 | 11/19/1999 4:28:26 PM | udarnik (501), других мнений?
а) Человек не может быть "моим" -- ни в каком смысле. Люди не вещи.
б) Мне неоднократоно приходилось как ощущать, так и прямо знать о наличии "других". Чувство ревности мне, однако, незнакомо.
в) Игра "возбуждает" только тогда, когда все участники согласны в нее играть. В противном случае возможно разнообразное и не всегда веселое развитие событий.
Достаточно для начала? ;-)
|
| 502 | udarnik | 11/19/1999 3:33:45 PM | HALL9000-->(500) Со многим согласен. Но не считаю темперамент врожденным. Возможно только все те же 10%, остальное прививается. Например темперамет девочки может быть развит отцом (в хорошем смысле).
|
| 501 | udarnik | 11/19/1999 3:28:36 PM | HALL9000-->(499) А, что других мнений нет??? А по моему, что мужчина считеет "своей" женщиной даже ту, с которой он периодически .... встречается. Удверждение обратного - неправильно. Если он и понимает существование какого нибудь другого, то чувство ревности тут присутствует. Оно исчезнет только тогда, когда и желание встречаться исчезнет. Ну а игра в "кошки - мышки" всегда возбуждает
|
| 500 | HAL9000 | 11/19/1999 3:12:01 PM | udarnik (498), подозреваю, что некоторые наклонности (к музыке ли, к властвованию ли) -- врожденные. Как темперамент, например. Но я бы отдал 10% врожденному и 90% влиянию среды. Я подозреваю, что никто не рождается с желанием заработать как можно больше денег -- а сколько людей съезжает крышей именно на этом и не может думать о другом, ибо в их "среде" принято ценить все только деньгами? С властью -- аналогично. Вот растешь ты во дворе среди "уважающих силу" дворовых парнишек -- и вырастаешь с уважением перед способностью вести дела агрессивно и настаивать на своем. Если поумнее вырастешь -- поймешь и другие стороны силы, а нет -- пойдешь мафиози или в политики %-))
|
| 499 | HAL9000 | 11/19/1999 3:03:13 PM | udarnik (497), и что в этом письме обсуждать? Проблема поставлена, рассмотрена и решена, и с решением спорить желания нет, ибо согласен :-)
|
| 498 | udarnik | 11/19/1999 2:49:05 PM | HAL9000-->(496)Интересно Ваше мнение по поводу - человек рождается с "жаждой власти" или это общество (что нибудь другое ??) вызывает (воспитывает) у него сию потребность. Если второе интересно по Ваше мнение что и каким образом :)))
|
| 497 | udarnik | 11/19/1999 2:45:18 PM | Любезные, госпожа модератор предлагает обсудить следующее письмо: !!!! :-))))
Если женщина не является такой уж любимой, а есть некие условия их "Отношений" - минимум обязательств, никаких разборок, периодически редкие праздники (типа в радость - попили, поели шампанского кровать и т.п.).
В этом случае мужчина не воспринимает женщину как свою женщину - и даже подсознательно (хоть и не принимает этого умом) допускает, что у нее может кто-то еще и т.п. Он не должен перед ней отчитываться и все такое. Она есть, но они не вместе.
Рано или поздно - при такой схеме - кого-то это начнет тяготить. Встречи все реже - звонки с одной стороны все чаще, а с другой наоборот. Вроде все нормально, но холодок уже пробежал. Если мужчина слегка охладел - тут совет один - не звонить первой - и что бы там ни было внутри - не идти на контакт самой. Пусть это будет льстить, он будет выкраивать время для продолжений, но его интерес начал угасать. Это уже для него неравный партнер - однозначно.
…умная женщина сразу установит новые правила, удается перевести все в чисто дружбу - все ОК, если нет - женщина будет мучиться. Пока не поймет, что и как.
Итак - ставить на такого мужчину нельзя ни пенни - проигрыш. Пусть отдохнет, будет стремиться возобновить - ОК, нет -свободен. Если этого сразу не поймешь - будут проблемы.
|
| 496 | HAL9000 | 11/19/1999 1:39:03 PM | (o)
Такое ощущение, что есть некоторый сорт людей, которым власть (т. е. всякая возможность манипулировать людьми) доставляет некоторое специфическое удовольствие -- как есть страстные любители музыки, карт, фантастики и т. п. Такие люди, конечно же, рвутся к власти (хотя, IMHO, обыкновенно именно таким людям у власти не место). Печаль в том, что неумеренный любитель музыки донимает в худшем случае своих соседей, а любитель власти потенциально способен донять сотни миллионов людей. (Потому, IMHO, в идеале у власти должны стоять люди, для которых собственно власть ценности не представляет.)
(o)
Власть, безусловно, изменяет человека -- как и всякая серьезная психическая нагрузка. Не обязательно в худшую сторону, IMHO -- все зависит от человека. Впрочем, всякая ответственность (а власть с ней неразрывно связана, IMHO) редко делает человека радостнее и счастливее.
(o)
Про "свечку" -- извольте, задавайте вопросы, коли интересно. Своих тайн у меня нет, чужих стараюсь не узнавать :-)
|
| 495 | udarnik | 11/19/1999 12:17:49 PM | Проф. Преображенский-->(495) Непонятная игра слов. И вообще кроме политической власти есть еще и другие ее виды.
|
| 494 | Проф. Преображенский | 11/18/1999 7:06:53 PM | udarnik--> (488) К власти рвутся прежде всего те, у кого она уже есть, и кому не хочется ее отдавать. Знаете ли, отдавать власть намного противнее, чем не получить ее изначально.
|
|
|