Тренинги личностного роста |
 33 | АВРОРА | 3/12/2005 10:52:51 AM | Крематожий --> (29)Боже мой, ангел во плоти:)
Желаю удачи Вам в Ваших исканиях. Не заблудитесь.
|
 32 | Тигресс | 3/12/2005 10:52:40 AM | Крематожий --> (16)
Не знаю, почему, но Ваше сообщение коробит. И вроде пишете Вы все правильно, и вроде надо бы радостно задрать голову и завидовать, но почему-то не хочется. Очень похоже на рекламную компанию. Скажите пожалуйста, а Ваш ник - это тоже результат состояния души после тренингов?
И еще вопрос. Если Ваш круг сложился, тренинги вы больше не посещаете, зачем Вам туда привлекать других людей? Или у Вас такая задача по отношению к альма-матер?
к Один. Правильно ли я понимаю, что реклама возможножна в диссках, специально предназначенных для этого и невозможно в других диссках? Относительно данной темы - я не так категорично настроена, как Аврора, я думаю, что люди разбирутся, тем более после выступлений Авроры. Тем более, что ее высказывания модераторы не удаляют.
к Авроре. Ну чего вы так переживаете? То, что вы сказали, мы уже приняли к сведению. Не пойдем мы на эти курсы :-) Просто любопытно узнать, откуда у людей и что растет :-) Я, может, тоже хочу трехкомнатную квартиру, не имея денег :-)
А Минзрав, он всегда предупреждает, даже что курение опасно, но почему-то курильщиков от этого не меньше.
|
| 31 | АВРОРА | 3/12/2005 10:43:19 AM | Одuн --> (30) Что, увидели знакомое слово? Я предполагала, что Вы можете сделать ссылку на эту дискуссию, но все же надеялась, что Вы поймете разницу в обсуждаемых темах.
Вы путаете понятия. Я не сужу и не оцениваю ЛИЧНЫЙ выбор господ модераторов. Этот выбор- их ЛИЧНОЕ дело. Я не вмешиваюсь в чужую жизнь точно также, как не хочу, чтобы они вмешивались в мою с грубой рекламой сомнительного мероприятия.
Они ведь не просто рассказывают здесь о себе, не так ли? Впрочем, Вы скажете на это, что правила не нарушаются. Кажется, разговор начинает идти по кругу.
И я не буду больше участвовать в нем, становясь частью рекламного процесса.
Кстати, а не слишком ли долго задержалась дискуссия в разделе "Новые"?
|
| 30 | Одuн | 3/11/2005 8:26:44 PM | АВРОРА --> (27)
То, что вы называете "соблюдение правил", для меня НЕВМЕШАТЕЛЬСТВО.
из дискуссии "Идеальное общество", репл. 83.
АВРОРА -->Ирина
Кто Вам дал право судить?
Кто Вам дал право оценивать людей и их выбор?
...как-то не складывается у Вас, не замечаете? Упрекая одного человека во вмешательстве, другому вы ставите в вину абсолютно противоположное...
|
| 29 | Крематожий | 3/11/2005 7:55:39 PM | АВРОРА -->
В одном вы правы)) Что немцу хорошо, то русскому смерть. И я никому не собираюсь ничего доказывать или спорить.
И знаете, мне важно что у меня творится. Если мне это в данный момент помогает - я это принимаю. Не помогает - ищу другое.
И спросил я вообще исключительно ради того, что может кому интересно.
Нет - не надо.
И денег я туда не ношу, и тренера больше не разу не видел, и не горю желанием. А вот люди с которыми мы были - мне очень интересны. И в том, что мы встречаемся, пьем пиво, конечно, есть что-то сектантское. А впрочем, какая разница.. Если никому не интересно - какие проблемы, я ее тут же закрою...
|
 28 | jfr | 3/11/2005 7:40:03 PM | Здорово. 8))
Мне очень хотелось услышать мнения народа по поводу различных бизнес и прочих тренингов.
А может, г-н Один выскажет свое (а не администрации) мнение по данному вопросу, и как обстоит дело по Европе??
А вообще, ради одной беседы Авроры и Одина стоило это затевать.
И если администрация скажет, что дисска некорректна или смущает чьи-то умы (даже не нарушая правила), то она тут же будет закрыта.
|
| 27 | АВРОРА | 3/11/2005 7:28:45 PM | Одuн --> (26) "Меня скорее смутил бы тот факт, что по прошествии 9 лет с момента написания письма организация, о которой Вы говорите, продолжает легально действовать на территории РФ. Вас это не смущает?"
Вы знаете, в нашей стране меня уже ничего не смущает. Помните, наверное, пример с "Аум Сенрике", когда лидеры этой секты были вхожи в политические структуры до тех пор, пока не разгорелся крупный мировой скандал с этой сектой.
Многочисленные тоталитарные секты существовали и, по видимому, будут существовать. Вопрос в том, принимаем ли мы, конкретно, их позицию, или нет.
Моя позиция такова, что предоставляя слово, а по сути, позволяя откровенно рекламировать подобные организации, тем самым мы помогаем им и поддерживаем их.
Другое дело, что согласно правилам дискуссии формально можно оправдать существование подобных дискуссий. Но не слишком ли часто мы поступаем формально, мол, правила такого нет, значит "моя хата с краю".
И вообще, правила чата не настолько незыблемы и неоспоримы, чтобы не подвергать их периодической корректировке. Хотя, конечно, проще не портить себе настроение и не зацикливаться на мелочах.
Здесь у нас с Вами конфликт в вопросе терминологии.
То, что вы называете "соблюдение правил", для меня НЕВМЕШАТЕЛЬСТВО.
|
| 26 | Одuн | 3/11/2005 5:47:10 PM | АВРОРА --> (24)
Значит, главное, чтобы деятельность организации была официально под запретом законами РФ. Хм...
И даже тот факт,что "(Lifespring) отнесен к наиболее известным деструктивным культам в письме "Руководителям органов управления здравоохранением" Подписанном Министром здравоохранения и медицинской промышленности РФ А. Д. Царегородцевым, № 2510/3774-96-27 от 21.08.96." нисколько Вас не смущает?.
Меня скорее смутил бы тот факт, что по прошествии 9 лет с момента написания письма организация, о которой Вы говорите, продолжает легально действовать на территории РФ. Вас это не смущает?
Ваша позиция мне кажется по меньшей мере странной...
Конечно, это мое мнение. И Ваше, соответственно.
Честно скажу..не ожидала(
Не ожидали чего, простите? Вам интересно моё личное мнение или точка зрения администрации, к которой Вы апеллировали в реплике 19? Догадываюсь, что второе. Так вот, моя позиция как Арбитра предельно ясна - действующие правила Дискуссий (отражающие не только обязанности участников, но и их права) распространяются на всех - в том числе и тех, чьи мысли и идеи глубоко несимпатичны посетителю с ником Один.
|
| 25 | АВРОРА | 3/11/2005 4:11:28 PM | jazzer --> (22) К сожалению, таких организаций очень много, особенно много их появилось в последнее время. Газеты пестрят "заманчивыми предложениями" "раскрыть свои возможности", "добиться успеха в жизни" и пр...и пр...
Но! Одно дело газета с проплаченными объявлениями, бизнес есть бизнес а другое...
Не ожидала, что такое возможно здесь.
Есть закон, бесспорно, но есть также вопросы принципиальной позиции в отношении конкретных вопросов. Что-то вроде корпоративной этики.
Закон-законом, а с позором-то что потом делать?
|
| 24 | АВРОРА | 3/11/2005 3:55:17 PM | Одuн --> (21) Значит, главное, чтобы деятельность организации была официально под запретом законами РФ. Хм...
И даже тот факт,что "(Lifespring) отнесен к наиболее известным деструктивным культам в письме "Руководителям органов управления здравоохранением" Подписанном Министром здравоохранения и медицинской промышленности РФ А. Д. Царегородцевым, № 2510/3774-96-27 от 21.08.96." нисколько Вас не смущает?.
Ваша позиция мне кажется по меньшей мере странной...
Конечно, это мое мнение. И Ваше, соответственно.
Честно скажу..не ожидала(
P.S. Интересно, во что превратятся дискуссии, если каждый желающий будет рекламировать свою любимую секту? И кто их будет посещать, в итоге?
|
| 23 | jazzer | 3/11/2005 3:26:11 PM | jazzer --> (22)
А, вот нашел их сайт
http://www.avatargroup.ru/
хорошая там фраза, особенно в свете того, что я только что рассказал: "94% выпускников склонны рекомендовать Тренинг всем своим друзьям, родным и коллегам" :)
|
| 22 | jazzer | 3/11/2005 3:24:17 PM | АВРОРА --> (18) Меня одна моя подруга зазывала на такой тренинг, я даже сходил на первое бесплатное занятие, по сути презентацию с участием послушников. Тоже говорила, как она счастлива, ни с того ни с сего вдруг стала целоваться при встрече и расставании, хотя никогда себя так не вела. Упрашивала уж не знаю как, только поэтому я и согласился пойти, хотя бы из интереса.
Выступали на презентации такие же со светящимися безумным счастьем глазами люди.
После чего предложили всем желающим сдать бабла и влиться в дружную семью.
Когда же я стал задавать вопросы на тему того, в чем состоит методика тренинга, как проходят семинары, какие практические занятия, какая теоретическая основа - мне сказали, что это у них коммерческая тайна, и предложили еще раз сдать бабла. При этом окружающие на меня шикали, что ж, мол, я такие плохие вопросы задаю, неужели не верю выступавшим счастливым людям, неужели я их подозреваю в неискренности?
В общем, я оттуда свалил, подруге сказал, что мне это неинтересно. А через несколько месяцев она призналась мне, что это было нечто вроде экзамена - привести на презентацию по крайней мере 4 человек. Если не смог привести - значит, лох. Если смог привести, но они не влились в "дружную семью" (не сдали бабла) - полулох. И что она очень жалеет о своем участии в этой галиматье, особенно с учетом потраченных денег, и что связано это было с глубоким кризисом в ее личной жизни, который она в то время переживала. Думала, тренинг поможет. На деле же он загнал ее в еще более глубокую депрессию.
Если кому интересно, контора называлась тогда "Аватар-клуб", хостились они в гостиничном комплексе "Измайловское".
|
 21 | Одuн | 3/11/2005 2:51:27 PM | АВРОРА --> (19) Давайте заглянем в Правила?
Раздел I. В ДИСКУССИЯХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
пункт 6. Проводить агитацию, призывающую к нарушению законодательства Российской Федерации, нарушать законодательство РФ.
Раздел II. В ДИСКУССИЯХ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ:
пункт 5. Заниматься прямой рекламой товаров или услуг в дискуссиях, не предназначенных для этого (спам).
Если считать, что создание данной дискуссии преследует рекламные цели, то реклама услуг здесь является скорее косвенной - модератор информирует о предлагаемом тренинге и делится собственным опытом участия в нём. К вопросу же нарушения правил Дискуссий: насколько я могу судить, указанная Вами ссылка не отражает официальную позицию российских властей. Если Вы можете предоставить доказательства того, что деятельность организации Lifespring запрещена на территории РФ - прошу это сделать. У меня такой информации нет.
С другой стороны, я считаю, что Вы, как участница дискуссий, поступили совершенно правильно, опубликовав своё мнение в отношении данных курсов - у читателей есть теперь возможность взвесить pro и сontra, прежде чем определиться с предлагаемой темой.
c уважением
Один,
арбитр
|
 20 | СтраВус UltraMarin | 3/11/2005 1:18:09 PM | АВРОРА --> (19) Да это бесполезно....почему-то игнорят эту дисскусию. Хотя банить ее надо было сразу, а уж когда прозвучал "ЛФ" тем более. Однако...(((
|
| 19 | АВРОРА | 3/11/2005 12:56:32 PM | У меня вопрос к администрации чата - почему данная дискуссия, откровенно рекламирующая псевдотренинги,организации, родоначальник которой и другие подобные им классифицируются,как "деструктивные религиозные организации"
" Организация "Лайф-Спринг" (Lifespring) является одной из наиболее опасных тоталитарных сект, относящихся к разряду психокультов действующих на территории России."
Полная ссылка: http://nevskiy.orthodoxy.ru/center/sprav/new_age/lifespring/
Я считаю, что существование дискуссий, пропагандирующих подобные организации - недопустимо.
|
| 18 | АВРОРА | 3/11/2005 12:43:06 PM | Крематожий --> (16) Презентуете, практически по всем правилам.
1) часть денег можно вернуть, если не понравится (где-то это уже слышала);
2)Разнообразие и практическая польза данных тренингов лично для участника;
3) ссылка на положительный опыт близких родственников (жена), что собственно, является таковым исключительно с Ваших слов:);
4)акцент на пользе обществу (красивые суммы на благотворительность, МЧС, собаки-поводыри)странно только, что нигде не было слышно об этом, хотя, конечно, благотворительность не нуждается в огласке, что, собственно, и идет на руку такого рода "организациям";
5)и, наконец,описание прекрасной дружественной обстановки, практически семейственности,крики радости, забота о близких и не очень.
И уж, конечно же, не могло не вызвать слезу у такой чувствительной девушки, как я Ваше резюме:
"И жизнь не проходит мимо...".
Хорошо Вас подготовили:))) Сколько человек Вы лично должны привести на тренинг, чтобы быть "хорошим мальчиком"? Только не надо убеждать меня и остальных присутствующих в бескорыстности Вашего рвения в откровенной рекламе сомнительных (боюсь, это мягкая формулировка) тренингов.
Крики радости, говорите?:) Ну-ну))) Как говорится, "доживем до понедельника".
"Каждый выбирает по себе"
Удачи в трансформации.
|
| 17 | jazzer | 3/10/2005 4:45:11 PM | о господи, как представлю, как мне кто-то звонит с утра и кричит, чтоб я немедленно сделал зарядку...
чур меня, чур :)
P.S. А гарантированный доход в сотню с лишним баксов с каждого пришедшего - это очень неплохо, одобряю
|
| 16 | Крематожий | 3/10/2005 1:58:25 PM | СтраВус UltraMarin --> (12)
Базовый Курс пройдет 18,19 и 20 марта (пт,сб,вск) + вечер 22 марта (вт)
Удовольствие стоит 8 000 рублей.
Регистрационый взнос - 3 000.(который не возвращается)
Остальные 5 000 р. можно забрать, прослушав первый день, и поняв что это не твоё.
На самом деле тренингов больше, например, "Я-женщина". Ничего о нем сказать не могу, но после того как жена на него сходила... Результат мне понравился 8)) Она на мне проводила какие-то опыты, я все не угадал и сделал неправильно, но посмеялись мы здорово!! И отношения стали лучше.
Есть Продвинутый курс. Это развитие навыков Базового курса и принципы работы в команде. Проигрывает партнер - проигрываешь ты.
Есть, например, Лидерский проект, в котором перед командой, помимо своих личных целей, ставится общественная цель.Команда собирается только из желающих. Денег с участников не собирают, а вот они...
В последнем (закончился в марте) было собрано $15500 для Ярославского детского интерната + куча подарков на Новый год + 2 машины, спонсоры для поддержания структуры и т.д.
До этого были и организация курсов медпомощи при МЧС, восстановление структуры обучения собак-поводырей для слепых, организация медпомощи и продуктов питания на дом для одиноких стариков...
По поводу лучше - это для каждого свое. Я не был на других, имею только внешнее представление. И не могу сказать, что они хуже. Просто мне нравится здесь. Здесь у меня друзья, которые мне звонят с утра и начинают подбадривать, орать "Какого дьявола ты еще не сделал зарядку и не поехал говорить по поводу планировки квартиры с гл. инженером??" . 8))
Это очень бодрит и ты начинаешь им звонить и кричать нечто похожее. И жизнь не проходит мимо...
А потом мы встречаемся и радостно что-то крича делимся впечатлениями, смотрим кому нужна помощь и ...разбегаемся к своим родным и любимым.
|
| 15 | СтраВус UltraMarin | 3/9/2005 6:10:58 PM | jazzer --> (9) Псилотренинги, как мне кажется - это нечто иное. И труба повыше и польза от них ощутимая,...да и что таить денег на них не так жалко:))
|
| 14 | СтраВус UltraMarin | 3/9/2005 6:09:24 PM | Нееее....ну это номер!...еще и по аське сегодня дважды подобное сообщение пришло:))))
Как сговорились:)))))
|
 13 | СтраВус UltraMarin | 3/9/2005 6:05:37 PM | Крематожий --> (11) Перечисленные вами курсы, приносят гораздо больше пользы, чем вышеупомянутые тренинги, причем и сэлзам в частности.
|
| 12 | СтраВус UltraMarin | 3/9/2005 6:02:41 PM | Крематожий --> (10) Крематожий --> (11) Лайфспринг - мне говорит многое...вернее с этого и надо было начинать, короче с этим ясно. Вот вопрос следующий сколько это стоит? Гостевой вечер - это все ясно - меньше, чем ничего - болтология, а вот прайсы б на основу узнать.
Или это, как водится, в индивидуальном порядке?
А хорошему сэлзу нужны другие семинары, причем именно семинары, а не тренинги, это ужо как "менеджер-продажник", как вы выразились, говорю.
|
| 11 | Крематожий | 3/9/2005 5:17:32 PM | А при чем тут психотерапевты?? Вроде нигде не написано...
Кстати, это не курсы медпомощи, не каратэ и не центр анонимных алкоголиков.
Это приемник американской тренинговой компании "Лайфспринг" если кому-то это что-то говорит.
|
| 10 | Крематожий | 3/9/2005 5:01:57 PM | Вот здорово!!! Люблю когда меня сектой обзывают!!! Я за!
Остается вопрос, первый по рекламе...
Не буду спорить, поскоку каждый здесь рекламирует свои идеи, а я на этом денег не зарабатываю, как впрочем и остальные...
А что это такое - тренинг-г?? Это просто трехдневный инструмент, который может кому нужен, а кому-то и нет для достижения своих целей!!!
У меня была вторая цель - купить квартиру. Денег не было.
В итоге, 3-х комнатная квартира на 120кв.м. есть, а денег нет по прежнему. Результат на лицо. Это в плане материальном, хотя он меня не стоко интересовал, как отношения с другими людями (родственниками,коллегами). Это все про тоже, что нужно знать хорошему менеджеру-продажнику, но более глубже и ширее. Успехи налицо)) Кому интересно - обращайтесь.
|
| 9 | jazzer | 3/6/2005 8:24:58 PM | СтраВус UltraMarin --> (8)
Да нет, бывают хорошие психотренинги, проводимые профессиональными психотерапевтами, только вот вряд ли они будут называться "Роза мира"
|
|
|