Наши КОМПЛЕКСЫ...и как с ними бороться... |
 52 | БСЭ (книжка-малышка) | 9/25/1999 6:16:05 PM | Как говорит мой тренер, комплексы должны быть у человека всегда... но нужно уметь ими управлять и в зависимости от ситуации "доставать" или "откидывать" нужные и ненужные (соответственно) комплексы...
только вот трудно этому научицца то...
|
| 51 | Арди шерстяной | 9/25/1999 5:05:12 PM | Из психологии: Конфликт - не Неизбежность, а необходимость.
Может, я стал просто нечувствительным, но если можно воспринимать комплекс, как зависимость, то справиться с ним-это избавиться от предВЗЯТЫХ оценок действительности, заимствованных у тех, кто нас когда-то воспитывалал своим примером- родных и не очень людей...
Лучше сделать так, как хочется, и , может-пожалеть потом об этом,чем - не делать, и жалеть об этом всю жизнь...Опыт -это сумма неудачных попыток, он в какой-то момент помогает доводить желаемое действие до победного результата,помогают пройти тот последний дюйм, который мы ,непонятно почему, иногда не решаемся пройти, только потому, что никогда этого ещё не делали.
|
| 50 | Голос | 9/25/1999 1:40:58 PM | #4 (последний) "Чем яснее мы понимаем, какой безграничный вред невротические конфликты наносят личности, тем более насущной представляется необходимость их действительного разрешения. Но, как мы теперь видим, это нельзя сделать ни с помощью усилий разума, ни путем ухода, уклонения от них, ни посредством напряжения силы воли. Как же тогда это можно сделать? Существует лишь один путь: конфликты могут быть разрешены только посредством изменения тех условий внутри личности, которые привели к их возникновению"
К.Хорни "Наши внутрениие конфликты"
|
| 49 | Голос | 9/25/1999 1:37:53 PM | Шипящая(в шиповнике)--> (47) ну что ж ты так возмущаешься, солнышко? Пойми, плиз, что это исключительно сложная тема и исключительно сложное дело - справиться со своими комплексами.
а) Я не могу словами сформулировать свой опыт;
б) Я сознательно НЕ ХОЧУ разговаривать о невротиках и комплексах. Я стараюсь быть позитивным, мне хочется разговаривать о зрелых, умных, уверенных себе, мудрых людях. Я не хочу разговаривать о том, что плохо, я хочу говорить о том, что хорошо;
в)для того, чтобы справиться с комплексами нужна либо исключительно сложная самостоятельная работа над самим собой (с невысокими шансами на успех) либо помощь профессионального психотерапевта;
г) я привожу цитаты из работ К.Хорни только с целью показать заинтересованным лицам источник полезной информации, которая - может быть - чем-то поможет им в их борьбе за самих себя. Бывает очень важно вовремя получить полезную подсказку. Или как говорил Шарик в "Собачьем сердце" - "Потому как самое главное во время болезни перехватить кус."
С наилучшими пожеланиями...
|
| 48 | Dee | 9/25/1999 1:49:29 AM | Голос--> (42)да..просто фамилия у него...полжизни...я не хамлю..простая констатация факта.)))))))))
|
| 47 | Шипящая(в шиповнике) | 9/25/1999 1:37:41 AM | Голос--> (44) Товарищ Голос! Легче всего прикрываться выдержками из книг. А сами то Вы - можете дать Свой совет? -))) Или не желаете связываться с нами - погрязшими в своей "базальной тревожности", отчужденными от жизненного центра своего Я? Тогда нам только и остается, что одним ударом решить свои проблемы - создать в своем воображении идеализированный образ себя самого. Но ведь это уже пострашнее комплексов....Похоже, это начало развития мании величия..... Заранее прошу прощения, а то вы на меня накинетесь со всей силой своего интеллекта, а я, в силу своих комплексов, буду робеть....-))))
|
| 46 | Шипящая(в шиповнике) | 9/25/1999 1:21:49 AM | Циник--> (41)
Ну спасибо за совет, дорогой! -)))) Не хочу я развивать тему
борьбы Шипящей с хамами (или хамов с Шипящей).
Я могу поставить их на место! Это у меня получается почти всегда, за исключением случаев аболютно безнадежных, когда видишь, что к тебе пришел ДУРАК. Тут уж ничего не поделаешь...А насчет драки и ненормативной лексики....
Не было необходимости, надеюсь, и не будет.
Хотя, если у тебя позиция - "можно и в морду", так я ведь тоже в долгу не останусь! Чем-нибудь обязательно в тебя запущу! -))))) Славно разомнемся! -)))) Это конечно шутка, но мне интересно узнать , отчего Вы - хамы, вообще хамите....
Поболтаем? -)))
|
| 45 | Циник | 9/24/1999 6:55:36 PM | Ох Господи!
|
| 44 | Голос | 9/24/1999 6:52:10 PM | #3 "Описанное развитие протекает отнюдь не единообразно. Особенности неблагоприятных окружающих условий в каждом случае отличны, как и возникающие особенности развития, и его результаты. ОДнако всегда нарушается внутренняя сила и связность индивида, а следовательно, всегда налицо определенные витальные потребности в направлении возникших нарушений. Как тесно они ни переплетены, мы можем выделить следующие аспекты.
Несмотря на ранние попытки разрешения конфликтов с другими, индивид все еще расщеплен и нуждается в более прочной и всесторонней интеграции.
По многим причинам у него не было возможности развить настоящую уверенность в себе: его внутреннюю силу истощили необходимость обороняться, его расщепленность, порожденное его ранним "решением" одностороннее развитие, сделавшее значительные области его личности недоступными для конструктивного использования. Отсюда его отчаянная нужда в уверенности в себе или ее заменителях.
Он не чувствует себя слабым в вакууме - он чувствует себя менее прочным, хуже снаряженным для жизни, чем другие. Если бы у него было чувство принадлежности, то его ощущение неполноценности по сравнению с другими не было бы такой серьезной помехой. Но живя в обществе конкуренции и чувствуя себя "внизу", изолированным и враждебно настроенным, он может только развивать в себе настоятельную потребность возвыситься над другими.
Еще более фундаментальным, чем эти факторы, оказывается его отчуждение от себя. Не только реальное Я испытывает помехи прямому равзитию, но и потребность вырабатывать искусственные стратегии обращения с другими заставляет его отвергать свои подлинные чувства, желания и мысли. В той мере, в какой превостепенную значимость обретает безопасность, значение его сокровенных чувств и мыслей ослабевает - они, по сути, вынуждены умолкнуть и становятся неразличимыми. Таким образом, его чувства и желания перестают быть определяющими факторами, он, так сказать, больше не ведущий, а ведомый. Это расщепление в нем самом не только ослабляет его в целом, но и усиливает отчуждение, привносит элемент путаницы; он больше не знает, где он и "кто" он.
Начало отчуждения от себя оказывается более фундаментальным, потому из-за него другие нарушения приобретают опасную интенсивность. Мы може яснее представить это, если представим, что происходило бы, если бы другие процессы протекали без отчуждения от жизненного центра Я. И в этом случае у человека были бы конфликты, но они не швыряли бы его из стороны в сторону: его уверенность в себе (которая, как указывает само слово, требует наличия себя, в котором человек уверен) подвергались бы испытаниям, но не была бы лишена опоры, а нарушения его взаимоотношений с другими не означали бы полной утраты внутренней связи с ними. Следовательно, больше всего отчужденный от себя индивид нуждается ... в чем-то таком, что дало бы ему опору, вернуло чувство идентичности. Это могло бы поднять его в собственных глазах, и, несмотря на всю слабость его структуры дать ему ощущение силы и значимости.
Если его внутрение условия неизменны так, что он может обходиться без перечисленных мной потребностей, существует только один путь, на котором он может удовлетворить их и, видимо, удовлетворить одним ударом - путь воображения. Постепенно воображение бессозательно приступает к работе и создает в сознании индивида идеализированный образ его самого. В этом образе он наделяет себя неограниченным могуществом, величайшими способностями; он становится героем, гением, сверхлюбовником, святым, богом."
там же
|
| 43 | Голос | 9/24/1999 6:38:49 PM | Да, и это женщина...
|
| 42 | Голос | 9/24/1999 6:38:06 PM | Карен Хорни (1885-1952) - американский психолог немецкого происхождения
|
| 41 | Циник | 9/24/1999 4:25:56 PM | Тема комплексов плавно перешла в тему хамов и хамства. :))
Шипящая(в шиповнике)--> (31) Хочется заметить, что ежели ты себя саму к нам, хамам, не причисляешь, у тебя не получится бороться с хамстом нашими, хамскими, методами. При игре на нашем поле у тебя не будет шансов. Куда тебе, дилетантке, тягаться с профессионалами!
Ежели тебе действительно хочется поставить хама на место, попытайся сделать это, не ввязываясь в драку и не употребляя ненормативной лексики. Впрочем, это почти безнадежно... :))
|
| 40 | Юная Негодяйка | 9/24/1999 2:24:48 PM | tir1/Краевед-Шаман--> (37) да...действтительно надо себя перебороть и попробовать действовать ))) только вот почему то остается некое противное чувство причастности к базарным бабам, которые за словом в карман не лезут...не знаю почему....прямо стоит перед глазами такая)))
А про бильярд...эт ты прав...вот вроде уже и кий присмотрела...и учится поеду в Империю...а все спасибо Drew-хе....просветил на сей счет)
|
| 39 | Юная Негодяйка | 9/24/1999 2:22:10 PM | Шипящая(в шиповнике): Да у меня тоже аллергия на них...вот тока она несколько иного рода...я впадаю в некое состояние столбняка, и выхожу из него каогда вышеозначенного хама уже и след простыл....и только тогда в голове возникают все те нужные и важные слова, которые надо было сказать ему в ответ))
|
| 38 | Dee | 9/24/1999 9:25:18 AM | tir1/Краевед-Шаман--> (35) я буду крайне благодарна...если вы представите меня Т.Хорни...))))))))
|
| 37 | tir1/Краевед-Шаман | 9/24/1999 5:14:00 AM | Юная Негодяйка--> (24) Кстати, поскольку уж у тебя сложился образ(и про животных тоже), то самое время попробовать примерить это дело на себя, ощутить, сыграть, увидеть глазами другими, каково это быть скажем тем другим человеком, что действует по другому.. Вот примерь, представь у тебя к процессу отношение, вот как у Dee или Шипящей. Каково это? только не надолго, а то начнешь заимствовать реакции и в нужных моментах вспоминать, и применять яркие и интересные ходы. И здесь я тоже хочу напомнить, что в 2004 года бильярд войдет в олимпийскую программу, так что надо уже сейчас браться за кий и тренироваться.
|
| 36 | tir1/Краевед-Шаман | 9/24/1999 4:43:50 AM | Юная Негодяйка--> (24) Я сказал лишь то, что сказал. Я знаю что вода камень точит, так что это уже была первая капля..
|
| 35 | tir1/Краевед-Шаман | 9/24/1999 4:40:02 AM | Шипящая(в шиповнике)--> (33) Это тебе надо с Т.Хорни встречаться, для этого надо будет продумать как заманить его в наш чат.
|
| 34 | Dee | 9/24/1999 3:24:33 AM | Шипящая(в шиповнике)--> (29) ну..))это зависит от уровня хамства..сама знаешь...хамят по разному..)если хам очень уж расхамился..так я и пристрелить могу..))))только в штатах..сильно очень не похамишь..поэтому тут если и есть хамы..то очень мелкие..даже и не заметно..)))))а насчет ассенизатора..вообще то я согласна..если тебе это не лом..то можно и " хаму по сусалам"..))))))
|
| 33 | Шипящая(в шиповнике) | 9/24/1999 12:59:06 AM | Голос--> (32) Как бы нам с тобой в чате встретиться?
Хоть не поговорим, так может что-нибудь посоветуешь.....
Как бороться с этой "базальной тревожностью".
Она мне порядком жизнь отравляет....
А как это - устанавливать отношения через спонтанность
своих реальных чувств?
|
| 32 | Голос | 9/23/1999 8:17:25 PM | #2 "В результате у ребенка не развивается чувство принадлежности, чувство "мы", а вместо этого возникают ощущения глубинной небезопасности и смутного беспокойства, для которых я использую термин "базальная тревожность". Его ощущение изолированности и беспомощности в мире воспринимается им как потенциальная враждебность. Ограничивающее давление его базальной тревожности мешает ребенку устанавливать отношения через спонтанность своих реальных чувств и принуждает искать способы взаимодействия с другими. Он должен (бессознательно) обращаться с ними такими способами, которые не пробуждают и не усиливают, а скорее облегчают его базальную тревожность. Особые установки, вытекающие из такой бессознательной стратегической необходимости, детерминированы как врожденным темпераментом ребенка, так и случайностями окружения. Говоря кратко, он может попытаться привязаться к наиболее могущественному человеку из своего окружения; может попытаться бунтовать и бороться; может попытаться не пускать других в свою внутреннюю жизнь и эмоционально отойти от них. В принципе, это означает, что он может двигаться по направлению к другим, против них и от них."
там же
|
| 31 | Шипящая(в шиповнике) | 9/23/1999 7:39:11 PM | Циник--> (30)
Кто тебе сказал, что я интеллигентка? -)))
Разница в том, что я первая никогда не хамлю. Мне вообще неприятно оскорблять человека. Но, к сожалению, не живу я по христианской заповеди -" ударили по правой щеке - подставь левую".... Это тоже все идет с детства, результат воздействия "всего созвездия, которое оказывает неблагоприятное влияние на развитие" -))))
|
| 30 | Циник | 9/23/1999 7:18:45 PM | Шипящая(в шиповнике)--> (29) Так в этом случае между мною, хамом, и тобою, интеллигетнкой, никакой разницы не будет! :) У нас-то, у хамов, тоже принято считать себя "санитарами": ежили что не по-нашему - сразу в морду. :)
|
| 29 | Шипящая(в шиповнике) | 9/23/1999 7:09:35 PM | Юная Негодяйка--> (14) Dee--> (12) Ну что ж, девушки! Значит вы лучше меня! -)))) У меня на хамов аллергия. Понимаете, есть люди - энергетические вампиры, которые испытывают " чувство глубокого удовлетворения" от огорчений, которые они приносят людям. Вот наткнулся хам на интеллигентного человека, вроде Вас, нахамил, ему сошло с рук, наткнулся
на другого - тот тоже не хочет "уподобляться".... И идет этот
хам " по жизни, смеясь", упиваясь своей безнаказанностью, и настроение у него прекрасное, он таки просто жиреет , "цветет и пахнет" -)))). А кто его остановит? Надо ли его вообще останавливать? Я считаю, что надо. Пусть меня его хамство не задевает, но другим то он может причинить боль. Вот я и беру
на себя роль "ассенизатора" или "санитара", как вам будет угодно! -))) И сколько раз мне уже говорили - "не уподобляйся"... Чуть ли не за руку оттаскивали. Но! Вижу хама - у меня "стойка". Что поделаешь - не леди я! -)))))
|
| 28 | Jackal | 9/23/1999 6:58:21 PM | Краткость, сестра... сестренка, где ж тебя носит???
Голос--> (27) А вам не кажется, что такой стиль изложения точки зрения тоже есть комплекс?
|
|
|