57 | Maxim1979 | 5/25/2007 12:40:46 PM | 164 см Легкомыслия --> (54) Главное сколько она хочет получать за свою работу и сколько она умеет
|
56 | Maxim1979 | 5/25/2007 12:36:41 PM | ! *Greven il-Vec*! --> (52) Потом слова: Я не хочу ,я не могу говорит о том что человек Вообще ни чего не хочет
|
55 | Maxim1979 | 5/25/2007 12:34:55 PM | Дочка , уважаемый модератор предлагаю посмотреть нашу диску "Жизнь с нуля" возможно именно там Вы найдете ответы.. http://www.max-club.ru/cgi/Discuss.exe?Get=Discuss&Num=3475&Mes=329
|
54 | 164 см Легкомыслия | 5/25/2007 12:19:08 PM | Как-то дискуссия свернула на дорогу - А "положено" ли Дочке быть в Москве...?......)
А я оттолкнусь от вопроса - Как с мамой не ссориться?..)
Позиция мамы, скорее всего, достаточно традиционна..... - защитить, оградить своего ребенка..... Конечно, ее пугает неопределенность.... Но, насколько я понимаю..., Дочка., у вас же самой нет сфокусированного видения того, что, как, где, при каких и на каких условиях, с кем и за какие деньги вы будете делать в вожделенной Москве...)
Желание - ставим толстый плюс...) Но это же всего лишь база....
Возьмите лучше маму в союзники.. В соратники!...) И папу, между прочим, тоже.. Как-то ему отведена пассивная и невыразительная роль... Конечно, в каждой семье свой свод правил.., но, может, как раз с папой стоит поговорить..?? Тем более, что он готов "поработать" психиатром...
Думайте вместе, раскладывайте вопросы, ищите варианты., отлавливайте риски., разговаривайте.... - о работе, квартире, о людях.., которые могут вам помочь.... Разговаривайте о совершенно конкретных моментах, обсуждайте их..... , а не ссорьтесь...) Попытайтесь разбить противостояние таким подходом... Дайте маме шанс убедить вас в правоте ее позиции...)
Вы думали о том, как будете искать работу.?? Через знакомых......? Рекрутмент.? Отправлять CV и мотивационные письма непосредственно в компании.?? Писать такие умеете.?? А в какие компании?? Вы о какой работе мечатете.? А к чему готовы.?? А на что могли бы согласиться...? А на первое время.?)
Не тратьте силы на ссоры с мамой., действуйте.... То же с жильем...... Как искать будете, знаете.? А что предлагает рынок Москвы.? Ходили на сайты специализированных компаний.? Разговаривали с теми, у кого есть опыт в таком вопросе.? Есть возможность заручиться поддержкой тех, у кого вы могли бы остановиться на первое время..?
Вот в этих вопросах, на мой взгляд, могут помочь люди из чата... Если вопросы поставлены конкретно, конечно..)
Постарайтесь вовлечь ваших "шебутных" родителей в общее движение.....
И пусть у вас получится.....)
|
53 | No Beer - No Work | 5/25/2007 12:01:21 PM | Уважаемые all! С большинством советов - не стремиться в МСК сразу же, а стать "кем-то" там, где сейчас находишься, а уж там смотреть на столицу - полностью согласен, мой личный жизненный опыт, а он есть и в МСК, и в провинции - подсказывает то же самое (мне нравится теперь в своем городе иметь среднюю московскую зарплату, а в МСК - отдыхать ездить), но ведь не в этом дело!!! Ведь девочка этот вопрос - для себя уже решила!!! А "ничто не убеждает так, как собственный затылок" (с). Вопрос то не в том, стоит ли ехать, а как объяснить свое решение Маме! :) На тему МСК - есть что сказать, но не буду, на тему разговора с Мамой - могу сказать только как это было у меня: Мне предложили хорошую работу в МСК (правда я уже специалистом был, хоть и студентом), я пришел к Маме и сказал: "Я решил попробовать, я поеду!" Были вопли, слезы, уговоры, я собрал сумку и ушел, потому что знал - в конце концов - поймет. Буквально через неделю стало: "Дерзай, сынок, только звони и приезжай почаще!" Мама - всегда останется МАМОЙ!!!
|
52 | ! *Greven il-Vec*! | 5/25/2007 11:09:16 AM | Maxim1979 --> (47) макс, вот скажи как ты ей поможешь, если она все что ей тут наговорили люди умного и дельного пропустила мимо ушей(читай глаз) вот как? скажи?
|
51 | ! *Greven il-Vec*! | 5/25/2007 11:06:43 AM | !ЦИ-РИ! --> (48) это вот был стеб с твоей стороны, или ты прям вот так вот от всей огромной души?
|
50 | ! *Greven il-Vec*! | 5/25/2007 11:01:12 AM | Дочка --> (42) 'я бы дочь отпустила. и палки бы в колеса не ставила.' просто у тебя еще не было дочери которую ты сама родила и вырастила, когда будет тогда и стоит будет говорить отпустила бы или нет.
|
49 | ! *Greven il-Vec*! | 5/25/2007 10:54:38 AM | Дочка --> (41) девушка, прочитай все мои посты в дискуссии, они полны советов. другое дело что замечаешь ты не то что нужно, а то что хочешь видеть.
|
48 | !ЦИ-РИ! | 5/25/2007 10:40:39 AM | Языковые специалисты нужны всегда и всезде. Это раз. Второе, если есть силы, перспективы и т.д и тп., то почему бы и не попроовать себя в большом городе. Хотя бы из-за зарпаты и перспектив! Чем больше город, тем больше требуется специалистов. И еще, Дочка, ты всегда можешь вернуться в тот город, где живут родители. НО, ЭТО НА КРАЙНИЙ СЛУЧАЙ!!! Дерзай!!!
|
47 | Maxim1979 | 5/25/2007 10:17:09 AM | Регент --> (35) Суммарный результат, тоже ноль ... Вот она жизнь с нуля...
Почему, как надо тоже помочь Девочке
|
46 | Angela Bennett | 5/25/2007 10:01:34 AM | Дочка --> (42) Если бы вы были мамой, то не говорили бы так. Пока сами не станете, не загадывайте. С рождением ребенка очень многое меняется, в том числе взгляды на окружающий мир и в целом на жизнь. И если вы будете любить своего ребенка, то так легко не отпустите его, как говорите сейчас. В вашем возрасте все мы, ну или большинство, так говорили своим родителям, пытаясь переубедить. Глупо.
|
45 | kspshnik | 5/25/2007 9:35:44 AM | Дочка --> (42)
Девушка. Сначала станьте специалистом в своей области, добейтесь признания, например, в Ростове. Или Волгограде, Краснодаре, Вологде, Нижнем/Великом Новгороде, whatever. Тогда в Москву пригласят на хорошую вакансию.
А молоденьких неопытных девчушек в Мск приветствуют, но несколько не в тех целях, какие Вы ожидаете.
|
44 | kspshnik | 5/25/2007 9:28:17 AM | ! *Greven il-Vec*! --> (19)
Ты и девочка - таки две большие разницы.
|
43 | 502 Bad Gateway | 5/25/2007 1:37:32 AM | Дочка --> (42) Не совсем так. У москвича а) есть где жить и б) есть устойчивое социальное окружение в виде родителей, знакомых, однокашников... попросту говоря, связи.
У вас ничего этого не будет. Поэтому грядущие работодатели этим не преминут воспользоваться. Поскольку опыта работы у вас нет, то первые года три минимум придется просто батрачить "на дядю", причем на достаточно кабальных условиях. К этому надо быть готовым.
Но может и повезти.
|
42 | Дочка | 5/25/2007 1:07:53 AM | Vike Солнечная --> (37) Представьте себя на ее месте!! Что Ваша дочь хочет бросить все и уехать за тридевять земель! Как бы Вы отреагировали? Как бы Вы поступили?
Я бы дочь отпустила. И палки бы в колеса не ставила. Мамины переживания мне понятны, вы не думайте.
Насиженного места у меня нет:) таким не считаю таленький городок, где с родителями прожила менее 10 лет А устроиться в Москве хорошо может одинаково как москвич, окончивший там Вуз, так и приезжий. Как карта ляжет:)
|
41 | Дочка | 5/25/2007 1:02:19 AM | ! *Greven il-Vec*! --> (39) вам нужны советы как не утонуть в москве в собственных детских эмоциях амбициях и детско-юношеском максимализме Ну и где они?
давать вам какие либо советы абсолютно бесполезно! Странная логика:(
|
40 | ! *Greven il-Vec*! | 5/25/2007 12:47:46 AM | в общем надо полагать дискуссия бесполезна и все равно ни к чему не приведет. регент не растрачивай слова понапрасну они тебе еще пригодятся. девочку можно только пожалеть. за сим удаляюсь.
|
39 | ! *Greven il-Vec*! | 5/25/2007 12:44:25 AM | Дочка --> (36) мадам вы отдали предпочтение не той реплике которую надо было увидеть и к которой прислушаться. из этого делаю вывод, что нахрен вам не нужны ни чьи советы по поводу того как и о чем правильно поговорить с родителями. вам нужны советы как не утонуть в москве в собственных детских эмоциях амбициях и детско-юношеском максимализме(читай очень детском) и давать вам какие либо советы абсолютно бесполезно!
|
38 | Живой Sonic | 5/25/2007 12:13:57 AM | Блин. А специалистов. И конца края не увидеть.
А высказывания некоторых, читай ярлыки напоминают следующую фразу: "Мутновидящая и слабослышащая госпожа Клава вылечит зубы по фотографии. Удалит целлюлит дистанционно, методом И. Давыдовой".
я думаю между строк понятно, что имелось ввиду.
|
37 | Vike Солнечная | 5/25/2007 12:12:10 AM | Дочка --> (23) Как уже было сказано, почему Вы думаете, что в Москве мало специалистов со знанием языков и окончивших суперпупер ВУЗы? Нельзя забывать, что каждый год, каждый престижный ВУЗ выпускает сотни студентов! И Вы думаете, что для всех их есть достойная работа, чтобы нормально существовать? Я не думаю! Поэтому, прежде чем срываться с насиженного места, подумайте, а примет ли Вас Москва? Нужны ли Вы ей так, как Вы считаете, что она Вам нужна!
И касательно отношений с родителями, и в частности с мамой. Знаю на собственном опыте, в отношениях с родителями бывает все! НО!Представьте себя на ее месте!! Что Ваша дочь хочет бросить все и уехать за тридевять земель! Как бы Вы отреагировали? Как бы Вы поступили?
|
36 | Дочка | 5/25/2007 12:02:54 AM | Angela Bennett --> (32) Почему "собираюсь вернуться туда, где мне быть и положено: в Москву." хотя родители в маленьком городке? Кем положено то? Потому что мы в Москве раньше жили,хочу на свою историческую Родину:)
*Greven il-Vec*! --> (29) Хорошая идейка поговорить с отцом:) В ближайший приезд к родителям буду держать спич.
|
35 | Регент | 5/24/2007 10:46:59 PM | На самом деле ребёнку что-либо объяснять - дело гиблое. Просто у него: 1. Житейского опыта - 0. 2. Разума - 0. 3. Знание ситуации, как таковой - 0. 4. Адекватной оценки восприятия - 0. Зато есть: 1. Эгоцентризм. 2. Апломб. 3. Каприз. 4. Недалёкость в мышлении. 5. Неадекватная оценка восприятия на данный момент. Вывод: Пока реально не сумеет сопостовлять свои потребности со своими возможностями - ничего путного не выйдет.
|
34 | Регент | 5/24/2007 10:41:27 PM | Дочка --> (25) Поверьте на слово - Эгоцентризм до добра ещё никого не доводил.
|
33 | Регент | 5/24/2007 10:40:07 PM | Alexashka --> (27) Не путайте "Божий дар с яичницей".:) 1. Юношеский максимализм - это неумение, а главное нежелание признания чьих-либо авторитетов. Т.е., проще говоря - есть я, как ЭГО, а есть всё остальное, не значимое для меня. 2. В определённом возрасте родители, как таковые отходят на второй план, отсюда вывод, что авторитетом в этот период м.б. собственная компания погодок. 3. У Вас в конце хорошее примечание, что "Мудрость - приходит с опытом". Отсюда вывод, Вы думаете, что у этой леди есть опыт?*улыбнувшись". Так что - такие дела.:)
|
|
|