ALEX_B (Личная дискуссия) |
 463 | КУКСа | 3/20/2000 10:33:12 AM | Привет ALEX:)) Вот заскочила на минутку праздравить с наступившей весной! И акак назло на работе дел невпроворот. Я вот уже вторые выходные здесь торчу, и просвета пока не видать. Зато не успеваю киснуть. У Вас тут такие поэмы пишут, даже нет времени все прочитать, хотя темка очень интересная. Все, убегаю! Труба зовет! Всех цалую:)))
|
| 462 | Изысканный Жираф | 3/20/2000 8:04:25 AM | ALEX_B--> (461) Возможно ты и прав, не стОит хранить старые письма... Я давно уже их не доставала и не перебирала. Но когда я это делаю - я это делаю не из мазохистского удовольствия и не для того, чтоб вынести уроки. Грусть расставания - она в прошлом. Остается только благодарность и очень-очень туманные воспоминания о том, что мне было хорошо с этим человеком. Не знаю уж почему, но соблазнов вернуться никогда не возникало. А зачем? Надо уважать собственные решения. Уходя - уходи. Но для меня это не значит вычеркивать из своей памяти то хорошее, что когда-то было. Все это остается жить - только в моей голове:-))) Разве это плохо?
--------
А качества женские...Тут ты совершенно прав - не должен вытеснять ум (кстати, я не умная, я образованная - это разные вещи:-)) то, что делает женщину женщиной. Однако простите, мне хочется, кроме роли матери, кухонного комбайна, горничной, и всего остального, чтобы со мной и поговорить могли - о том, что интересует мужчину, а значит, и меня. За несколько лет я не отстала в своей области (того, что именно меня интересует), но узнала много нового - именно для того, чтобы человек, пришедши домой, мог поделиться своими проблемами и был при этом понятым. Что, глупо звучит?:-)))
|
| 461 | ALEX_B | 3/19/2000 11:47:27 PM | Изысканный Жираф--> (459) ты хранишь старые письма ? :))) Но ведь прошлое , то которое действительно им стало и которое ушло как правило всегда немного печально ? :)) Нужно ли вспоминать ? :)) НЕ знаю может быть чтобы вынести какието уроки ... но не слишком ли велика цена за то чтобы вернувшись в мыслях назад проанализовать свои ошибки ? :))) Нет прошлое если оно уходит должно оставаться всегда на другом берегу на который уже сожжены мосты ... только так нет уже соблазна повернуться в очередной раз назад и снова приковаться к тому что позади ... сорри - просто мысли слух ... а впереди всегда есть что , его не может не быть :)) А ум для женщин это чтобы там ни говорили не главное , не в смысле что мне нравятся глупышки - ни в коем случае - наоборот - но ум , не должен вытеснять и заменять нежность , мягкость и прочие женские качества ...
|
| 460 | ALEX_B | 3/19/2000 11:38:47 PM | Тортила--> (458) а чему можно учиться у женщин ? :))) Нет я не в коем случае не в смысле какогото мужского шовинизма , я о другом , просто как это ни пародоксально мы , мужчины и женщины, хоть как бы и должны быть половинками чегото одного , но совершенно разные существа ... просто есть вопросы которые лучше предоставить решать женщине , например думаю что в смысле дизайна помещений или какихто предметов они по природе более чувствительны и их мнение скорей будет более верным , на мой вгдляд в какихто вопросах когда твоя вторая половинка спрашивает о том как тебе нравится то то или то то и что выбрать лучше - надо ответить " солнышко , решай сама , я доверяю твоему вкусу " , но в какихто других вопросах стоит самому принимать решения и лучше , чтобы не увязать в бесконечных спорах , напрямую ее мнения не спрашивать ...ну это я отвлекся ... а насчет того можно ли воспитать и перевоспитать - на мой взгляд есть вещи с которыми можно смирится а с которыми нет , и ты прав - изюминки уже не привить , это верно , но я всетаки надеюсь что есть возможность если не добавить половительное , то хотя бы както сгладить или убрать отрицательное ... хотя конечно хватит ли у нас терпения и сил на это ? Увы ответа точного нет ...Самое печальное , что некоторые женщины могут в один момент нас идеально устраивать, а потом , в силу ежемесячно портящегося характера , или своей меркальности или капризности или требовальности рождать в нас мысли о том , что она увы совсем не то что тебе нужно , как бы ты ее ни любил - все равно не то , если это понимание бы продолжалось весьма долго - все было бы просто , тут выбора просто нет , как бы больно ни было - но путь один - уйти , но ведь она умеет быть и другой ... совсем другой ... тем любимым ласковым котенком который хочет лишь одного - чтобы ты был с ней :)) И разьве от такой уйдешь ? :)))
|
| 459 | Изысканный Жираф | 3/19/2000 10:06:14 AM | Тортила--> (458) Да уж...(вспоминает) Меня пытались воспитать, скроить по своему вкусу. И мисс Элизой я была целый год - потому как видела, что мне это необходимо при всем моем исходном кило изюму. Но в какой-то момент передавили, слишком деспотично стали диктовать условия - и я ушла... Ушла, объяснившись. Через много лет (кажется, лет через 7 или 8) судьба свела нас на похоронах общего друга. Мы пообщались довольно неплохо, и он с удовлетворением отметил, как выросла я за это время, поумнела (вот дурачок:-))))). Я до сих пор ему благодарна, и с удовольствием перечитываю иногда его письмо, написанное 12 лет назад - "И вот тогда, мисс Элиза, вы станете настоящим бриллиантом, и я смогу гордиться знакомством с вами - моя милая, необразованная девочка":-)
|
| 458 | Тортила | 3/19/2000 8:51:41 AM | ALEX_B--> (457) "есть ли люди идеально созданные друг для друга" Сильно смахивает на то, что ДА. Только мне не нравится "идеально". Если перелистать страницы памяти, то получится аж целых пять...тех кого бы я был счастлив видеть рядом с собой, шагающими по жизни. Это примерно за тридцать лет... Но увы, не сложилось по разным причинам. Во любом случае я благодарен им за то, что какое-то время они были рядом. А как бы жизнь сложилась - об этом можно только гадать. Может кто-то и вправду бы оказался "идеальной" женой. А вот так, чтобы в раю души в одну, может быть, сложились - так только одну из этих пяти...
А вот к тому чтобы "создавать из него то произведение искусства..." я отношусь резко отрицательно. Во первых мне гораздо приятнее учиться у женщин, чем как-то их преобразовывать. Выбирают они лучше и мне всегда хватало тех, что выбирали меня. Количество меня никогда не интересовало. Женщины довольно одинаковы в своих лучших проявлениях, а воспитать в них те качества, которые составляют предмет интереса , изюминку что ли, едва ли возможно. Это ей уж от природы или дано или нет и за несколько лет это не разовьешь, если она сама и родители не поработали. Так что я уж лучше на готовенькое, знаешь ли... А вообще тех кому лавры Пигмалиона покоя не давали знавал... Кончалось обычно довольно печально... Растить хочется личность, а она, знаешь ли свободна в своем выборе, да и право на ошибку сознает...
|
| 457 | ALEX_B | 3/17/2000 11:53:26 AM | Тортила--> (454) ну всетаки наверно это не такое уж "печальное" следствие , хороший или плохой баланс в отношения , но ты же его нашел :)) Да , пусть он основан скорей на природной лени к новым переменам , или чемто ином - но ведь ты же как ты говоришь - не жалеешь о том что было :)) С другой стороны , не для всех такой путь приемлем - да ,себя я тоже не вижу абсолютно зациклившимся только на семье и доме , когда все остальное лишь фон , нет это не так , но с другой стороны - есть какоето пожалуй инстинктивное понимание "моего" счастья , и одним из незаменимых компонентов его - есть семейное гнездышко с той птичкой с которой я бы не только соглашался быть временно вместе , а с той которая была бы частью моего мира :)) Интересно , как ты полагаешь , есть ли люди идеально созданные друг для друга ? Или всегда и каждый раз нужно беря необработанный кусочек последовательно и ценой многих трудов создавать из него то произведение искусства, которое будет максимально возможно соответвовать желаемому нами , нашему идеалу?
|
| 456 | ALEX_B | 3/17/2000 11:42:52 AM | Мираж--> (453) сорри что влезаю в вопросик не мне заданный , мне интересно - ты профессионально гороскопами занимаешься ? :))
|
| 455 | ALEX_B | 3/17/2000 11:41:36 AM | Юлочка--> (452) а о чем пробовали гадать то с подружками ? :-))) Ну а чегото изменить в лучшую сторону хочется не только весной , да и весна в моем понимании собвенно только к маю наступает , посмотри за окошко - какая же это весна ? :)) А на счет ссор - мне почему кажется что ты всеже не склонна создавать конфликты изза пустяков , или я неправ , просто всегда, как помню, общение с тобой - разговор о чем бы он ни был шел сам собой и было незаметно как время за ним проходит :)) И вроде не помню, чтобы изза плохого настроения , которое у тебя помнится всеже было , ты пыталась отыграться на собеседнике :-)) Или это мне просто повезло ? :)))
|
| 454 | Тортила | 3/16/2000 3:24:13 AM | ALEX_B--> (446)Увы, четверть века не достижение, но печальное следствие того, что семья всегда воспринимальсь, как данность среды обитания, не более того. И никогда в качестве объекта интереса. Как то, какое-то время было интересно работать, заниматься ребенком, спортом, иностранным языком, гуманитарными проблемами. Иметь рядом подруг, наконец. Может быть прилично себя в чем-то ограбил, чего-то недополучил от жизни.
Длительные семейные отношения всегда процесс. И оба с годами несколько раз успевают поменяться. Были и счастливые годы, о которых с радостью вспоминаешь и потерянные годы. И не один раз вставал вопрос стоит ли продолжать... Но лень и нежелание искать проблемы на свою ж%%% как-то до сих пор превалировали. Едва ли когда я "воспринимал все как вечное и должное , единсвенно возможное" в силу привычки или убеждений. Просто семья не входила, повторяю, в сферу моих интересов и в общем-то не входила с ними в непримиримое противоречие. Возникни нечто подобное или встреть я человека, с которым построение семьи составляло бы самостоятельный жизненно важный интерес жизнь пошла бы по другому пути.Но я далек от мысли считать свою семейную жизнь неудачной и тем более жалеть о чем-то.
|
| 453 | Мираж | 3/16/2000 1:35:40 AM | Юлочка--> (441) А точное время и место рождения знаешь? В гороскопе еще много факторов играют роль. Гороскоп по месяцу - это просто положение Солнца в гороскопе. По году - это речь идет о Юпитере. Если эти две планеты не сильно акцентированы, то обычные гороскопы тебе ровным счетом ничего не дадут. Давай время с точностью до 4-х минут и место рождения и попробуем составить твою натальную карту. А там и посмотрим. :)
|
| 452 | Юлочка | 3/15/2000 5:06:53 PM | ALEX_B--> (444) Это именно я, очень рада, что помнишь. Очень уж я теперь редко заглядываю в Отель.На счет гадания, так я совсем не спец в нем. Пробовали как-то с подружками гадать, жгли бумажки, топили воск во свечей, еще что-то...но как то плохо получалось-может просто фантазия плохая, а для гадания она должна быть ого-го;))))) А на счет кофейной гущи, так сама у всех спрашиваю..и никто толком объяснить не может...то надо кофе выливать, то не надо..вобщем тайна, покрытая мраком:))Совершенно согласна с тобой..что если постоянные мелкие склоки пытаться чем-то сглаживать, то постепенно это уже перестанет действовать, а ссоры станут все крупнее и чаще. И еще...при каждой ссоре один должен пытаться сгладить другого, ведь бывает же у людей плохое настроение(по себе знаю), когда так и хочется поругаться , и когда мой любимый до этого не доводит, потом ему благодарна за это.:) А каждая мелкая ругань может внезапно стать чем-то большем, откуда уже не будет пути назад...из-за принцыпов и амбиций...так что во всем надо меру держать..хотя она у всех своя;))) А про гнездышко...так я думаю всем периодически хочется чего-то нового, особенно весной;))) хочется поменять все вокруг, себя и окружающих...но так называемый "надежный тыл" хотелось бы, чтобы был всегда...с теплыми отношением и пониманием.
|
| 451 | ALEX_B | 3/14/2000 3:42:04 PM | DONNA--> (450) почему невозможно , не доверят ? :)))
|
| 450 | DONNA | 3/14/2000 3:17:25 PM | ALEX_B--> (449) Лёшик :))) Боюсь я думаю, что ребёнок мой будет так избалован... Я ни в чём не смогу ему отказать :)Как вижу на улице ребёнка, сразу расцветаю :) Да не подумай, что я не знаю правды всей... У меня маленький брат... И ещё племянник (полтора годика ему всего-то). Была бы моя воля, я б взяла его к себе на месяцок-другой... Эх... :) Жаль, что это невозможно...
|
| 449 | ALEX_B | 3/14/2000 2:58:35 PM | DONNA--> (448) :) Маргульк , а что ты думаешь о способе их воспитания ? :)
|
| 448 | DONNA | 3/14/2000 2:29:28 PM | ALEX_B--> (445) обожаю детей... боготворю детей... и преклоняю пред ними колени... дети - это святое... это самое лучшее в жизни нашей... самое светлое в ней :)
|
| 447 | Одичавшая Муза | 3/14/2000 12:44:32 PM | ALEX_B--> (445) .. ок.. больше не буду с ним спорить...... :)
|
| 446 | ALEX_B | 3/14/2000 12:13:34 PM | Тортила--> (443) конечно ты прав , никакие теории не дадут тебе верного ответа тот ли это человек рядом с тобой с которой(ым) ты готов(а) провести много много лет , но всетаки нужно разобраться самому себе в своих отношениях к этому человеку , найти все тот же баланс между разумом и чувствами :) Вот по твоему личному опыту - те четверть века - они стали возможными за счет чего ? Не задумывался ли ты по истечении скажем 5-10 лет о том сколько еще смогут продлиться отношения ? Или уже просто настолько привык ко всему , что уже воспринимал все как вечное и должное , единсвенно возможное?
|
| 445 | ALEX_B | 3/14/2000 12:05:20 PM | Одичавшая Муза--> (442) ну прежде всего ты , на мой взгляд совершаешь самую опастную ошибку в воспитании детей - мнение родителей должно быть одинаковым ! , ни в коем случае нельзя чтобы папа говорил - "нельзя" , а мама - "не слушай папу , делай что хочешь" , вот это гораздо опасней того что дети не проявят творчества ... Потом , прости меня неопытного в детском вопросе , но какое творчество заключается в том чтобы раскрасить обои в квартире фломастерами и еще при этом наблюдать за тем как мама умильно радуется за превращением стен в черт знает что ? :)) Я так понимаю ты относишься к воспитанию детей в чемто по "японской школе воспитания" когда до определенного времени детям можно все , думаю конечно чтото из такого подхода взять надо обязательно , но я хоть всегда полагал что детям нужно предоставить максимум свободы , предоставить право максимально свободно и по собвенному хотению строить свою жизнь , но почем ты отказываешь в этом праве их отцу , если ребенок хочет строить сооружения из чегото там в квартире , но его отец хочет просто не спотыкаться о "баррикады" - то почему же ты изначально встаешь на позицию ребенка ? На самом деле гораздо важней воспитания творчества в детях ( а почему бы не направить творчество в вылепливании вместе с тобой снежных скульптур во дворе с последующим расстрелом их снежками ? Твочество это ведь широкое понятие ) , но гораздо важней чтобы из них выросли не эгоисты , может всеже нужно учитывать и мнение не только их "хочу" , но и "хочу" остальных окружающих их людей ?
|
| 444 | ALEX_B | 3/14/2000 11:49:53 AM | Юлочка--> (441) Приветик , Юлочка которая не Юлечка :-))) Еще помнишь значит ? ;) Приятно что заглянула , хотя жаль что поболтать в онлайне не получается :)) Ну я лично и не верю гороскопам , разьве я похож на такое наивное существо, которое любит гадать на кофейной гуще ( кстати ты не в курсе как это гадается , вроде както по трещинкам в засыхающем на дне чашки кофе ? ) и абсолютно верить чьимто мнениям :))) На 100% я верю только тому человеку, которого по утрам в зеркале вижу :))) На счет того что все абсолютно видится в розовых тонах , а потом вдруг бах и такое разочарование - мне всеже кажется это не так , по моему всетаки если с человеком знаком довольно долго , и это не спонтанная искорка влечения , кроме которой ничего не видишь , поскольку искорка собвенно к образу , а не к конкретному человеку - то всетаки можно и без опытного пути понять насколько будующее с кемто будет для тебя безоблачным :))) правда одно дело понять , другое дело сделать выводы из понимания :))) Ведь подчас мы готовы уравновешивать чтото малоприемлемое для нас , чемто так нас радующим и будет ли это секс или чтото иное что на время , возможно весьма долгое не позволит чаще весов наклониться в сторону настолько что радикальное решение и перемены станут неизбежны ... Но ничто не вечно ... ничто ... разнообразие как ты говоришь , то есть какойто дух авантюр , приключений , романтики через новые впечатления это все рано или поздно должно перейти в чтото более устойчивое и равномерное , и возможно на первый взгляд не такое яркое , но в комплекте с ощущением стабильности и спокойствия - не менее нужное и ценное чем кратковременные всплески эмоций :))) Или я не прав и нужен всегда бег вперед , нужен азарт и адреналин , и только тогда когда просто некогда будет какимто проблемам характеров и взаимотношений выплыть на поверхность ? Или всетаки нужен уют в отношениях , нужно мягкое тепло которое будет манить тебя как птичку манит ее гнездышко ? :))) Как считаешь ?
|
| 443 | Тортила | 3/14/2000 2:42:52 AM | ALEX_B--> (436) Какие требования вы предъявляете к тем кто претендует на то, чтобы быть рядом с Вами на протяжении долгих лет ? Интересный вопрос! Задумасля и получил довольно неожиданный ответ.
Прожив с одной женщиной без малого четверть века и сопоставив с качествами нескольких, с кем не вел вовместного хозяйства, но знал достаточно хорошо, мог бы сейчас подобные требования сформулировать довольно легко. Но фокус в том, что даже предположить их наличие во встреченной женщине я могу только с использованием своего теперешнего жизненного и мужского опыта, а для того, чтобы убедиться придется пожить пару лет. И далеко не факт, что с женщиной, обладающей всеми этими качествами я действительно проживу даже эти два года. Вывод: выбор в молодом возрасте - всегда лотерея и чем меньше теоретизирования, тем он шире и больше возможностей для эксперимента.
|
| 442 | Одичавшая Муза | 3/14/2000 12:46:50 AM | ALEX_B--> (440).. в общем-то время упущено.. он заболел. Но тем не менее.. он очень раздражается, когда дети делают свой бардак - всякие строения возводят из подручного материала.. режут бумагу.. она вся на полу.. рисуют на полу и стенах.. его это жутко убивает! .. он не то, чтобы чистюля, просто постоянно натыкается, наступает, и его это выводит из себя :)
.. и он начинает возбухать, когда я вежливо замечаю, может дойти до крика - я ущемляю его достоинство при детях! они не приучены к порядку.. короче, я боюсь, что они превратятся в бояк и нетворческих людей :(
|
| 441 | Юлочка | 3/13/2000 4:51:26 PM | ALEX_B--> (436) Привет! Я бы не стала доверять гороскопам на сто процентов и руководствоваться ими в оценке ближнего своего. Можно попасть впросак. Я вот совсем не соответствую своему гороскому, что по дате рождения, что по году. Может просто невовремя родилась;))) На самом деле , я думаю, надо определятся сразу на счет того, что ты ждешь от любимого человека и попытаться прикинуть, на сколько он соответствует твоим желаниям. Попытаться абстрагироваться от великой любви, из-за которой, как известно, все видится в розовом цвете и не замечаются недостатки. Для этого мне кажется, наиболее подходит варинт совместного проживания..совместный быт как нельзя лучше оголяет все достоинства и недостатки. И то, что раньше казалось мелкими недостатками, может перерости в причину постоянных ссор. А я лично ценю такие качества..как умение прощать и желание человека считаться с моим мнением и умение не делать из мелких проблем целую мировую катастрофу....а то постоянное напряжение и попытка решить не понятно что и зачем очень утомляет и усложняет жизнь:))) Ну и естественно совместимость в сексуальном плане, разнообразие, разнообразие и еще раз разнообразие;))))))
|
| 440 | ALEX_B | 3/13/2000 1:24:49 PM | Одичавшая Муза--> (438) скалкой , его скалкой :-)) "Бей своих - чужие будут бояться" :-))) А на самом деле ты определись для начала, зачем тебе нужно поссориться ? :-))) Просто чтобы на этом мужчине , "в частности муже" , отыграться за чтото , например за испорченное начальником настроение ? Или может это всетаки форма твоего протеста против чегото в его поведении тебе не нравящееся ? :)) Вот гринписовцы приковывают себя наручниками к всяким предметам в знак протеста :)) Ты тоже можешь когда он готовится идти на важное совещание по работе приковать себя наручником к его дипломату с документами - тогда уж точно он этот твой протест заметит и "оценит":))) А может просто хочется чтобы этому мужчине , в частности мужу , жизнь малиной не казалась ? :-))) Знаешь анекдотик вспомнил :
Беседуют две подруги , одна с другой делится планами :
- Решила вернуться к мужу ...
- Отчего это так ?
- Не могу видеть его счастливое лицо :-)))
Так как ? Зачем ссорится ? :-))) Определись , и я дам тебе верный совет по конкретно твоему случаю :-))) Ссора будет та что надо , обещаю :-))))
|
| 439 | Одичавшая Муза | 3/11/2000 5:42:17 AM | ALEX_B--> (436) .. не насовсем.. естественно .. :)
|
|
|