Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ

Это сладкое(?) слово ИЗМЕНА!

578	Акка Кнебекайзе	7/16/2007 6:45:07 PM
Дурочка без шляпы --> (576) Я вас таки умоляю.. :-)))))))) От настроения.. )) От степени откровенности - не более того - это всё зависит. ))
577	Акка Кнебекайзе	7/16/2007 6:44:03 PM
Дурочка без шляпы --> (572) Всё, я поняла, к чему Вы.. ))) Вы о ясности отношений.. )) Грубо говоря, я должна знать, что у нас за отношения с мужчиной, чтобы не быть в иллюзии и не ждать того, что априори невозможно.. ) Так? ) Ну, это решается просто, я бы даже сказала, элементарно. ) Когда отношения начинаются, я просто договариваюсь на берегу.. чтобы потом не было неоправданных ожиданий, претензий и разочарований с обеих сторон. Не всегда это удается выдержать... особенно мужчинам почему-то.. ))) Ну, и мне - не всегда.. но я стараюсь.. ) Очень.. ) если совсем припирает, звоню подруге, она прочищает мне мозг (у нас договоренность - иногда и я ей так же..)) ) И всё снова на своих местах.. )
576	Дурочка без шляпы	7/16/2007 6:41:47 PM
Акка Кнебекайзе --> (574) Кстати, когда не знаешь, ЗАЧЕМ, эффективности не жди. Великолепно:) Но увы:) честный ответ на вопрос ЗАЧЕМ ТЫ ИЗМЕНЯЕШЬ? зависит часто от натроения отвечающего:) То есть необъективен:)
575	Акка Кнебекайзе	7/16/2007 6:32:39 PM
ggg™ --> (571) Простите - не закончила мысль, т.к.к параллельно в голове еще три мысли и все по работе.. )) Я это к тому, что я не против такой корреляции личного и общественного - она просто неприемлема для меня лично. Более того: я не считаю, что это порождает разврат и разложение, во всяком случае у меня и у моих друзей - нет. )) Причина, как мне видится, в воспитании и генетике.. )) Моя бабуля сейчас, на 81-ом году жизни, будучи почти прикованной к постели, ничего не видя, еле говоря, тем не менее довольно решительно заявила мне позавчера, когда мы с ней хихикали о своем-о девичьем: "Обязательно люби и уважай себя! Не будешь делать этого для себя ты - не сделает для тебя и никто другой!" А потом вспоминала, как, будучи замужней дамой и матерью троих детей к 26 годам (при этом талия у нее была 58 см - как???))) ), она стояла на Никольской рядом с Красной площадью и любовалась группой шотландцев-туристов. )) Они были в килтах и такие крепыши-здоровяки.. )) "Не то, что твой дед-задохлик!" )))) Хотя мой дед задохликом не был.. ) Это я к чему?... В разное время, находясь в разных социальных и религиозных рамках, люди, тем не менее, имеют свой характер, свою позицию.. Она не кидалась на этих шотландев - она ими ЛЮБОВАЛАСЬ.... Не обязательно пробовать блюдо - можно просто изучать меню.. )))
574	Акка Кнебекайзе	7/16/2007 6:23:24 PM
Дурочка без шляпы --> (572) Помогает в чем? Кстати, когда не знаешь, ЗАЧЕМ, эффективности не жди. )))) закон маркетинга, жизни - чего угодно. )
573	Акка Кнебекайзе	7/16/2007 6:22:11 PM
ggg™ --> (571) Мы стремимся, да.. ) Это очевидно.. Налицо разница в позициях, и, кажется, я нашла ключевое различие... По причине, очевидно, болезненного свободолюбия (я пестунчик с детства, тепличное растение, поэтому закрепился, очевидно, с юности стереотип отвержения любого вмешательства в мою жизнь), я не терплю ВООБЩЕ никаких "носов", сунутых в мой интим. ))) а уж тем более если эти носы - такого высокого ранга, как Правительство и Синод.. ) Это моё глубокое убеждение: они должны иметь доступ только к моим официальным проявлениям как гражданки и верующей. Всё, точка.
572	Дурочка без шляпы	7/16/2007 6:16:14 PM
Акка Кнебекайзе --> (569) А зачем Вам или кому бы то ни было, или даже мне признаваться в этом? ))) Зачем? Зачем, я не знаю:) Но помогает:) Многим.. Отношения могут быть сложными, но они должны быть ясными.. ДЛЯ ТЕБЯ.
571	ggg™	7/16/2007 5:27:16 PM
Акка Кнебекайзе --> (567) о как мы здесь любим и уважаем друг друга:-))) респект:-) Важн овыявить разницу в позициях, понять в чЁм ключевые отличия, проанализировать и честно принять/не принять.
570	ggg™	7/16/2007 5:21:47 PM
Акка Кнебекайзе --> (565) 1. Мне крайне импонирует позиция честности в отношениях. В тоже время не могу согласиться с отрицанием культурного и социального багажа, который самым непосредственным образом влияет на принятие решений каждой личности. 2. Любая культура - суть рамки и ограничения. Странно, что говоря о динамике, Вы забываете о необходимости изменения ценностей, норм, которые лежат в основе поведения (поступков). Давление рамок - далеко не столь однозначно негативный фактор, каким Вы его пытаетесь представить. Мне, например, не было бы приятно появление в любимом ресторане человека, закидывающего ноги на стол, плюющего она пол и матерящегося. Думается, что поведение в любом религиозном сооружении, храме должно базироваться на ценностях именно данной религии. 3. Рамки задают необходимый энергетический потенциал, который заставляет нас двигаться вперЁд, нравственно развиваться, совершать "работу души". Если бы разницы между рамками культуры и реальным поведением не было бы - еЁ следовало бы придумать. Отсутствие идеалов - леность души человеческой. 4.Ложь возникает тогда, когда человек не в состоянии устоять перед соблазнами и пытается показать ебя не таким какой он есть перед другими. Наверное Вы правы и люди лгут из желания казаться лучше, чем они есть на самом деле, из страха быть отвергнутыми тем обществом, в котором они живут. Правда, Вы не желаете смотреть на отношения с учетом социо-культурного наследия участников? 5.Отношения двоих - суть основа основ мировоззрения, воспитания и жизнедеятельности. Посему именно они прежде всего волнуют Синод, Правительство и др:-)
569	Акка Кнебекайзе	7/16/2007 5:05:36 PM
Дурочка без шляпы --> (568) "Если при этом ВЫ ПРИЗНАЕТЕ, что выбранная дорога не нова, по ней ходили сотни ДО ВАС, и Вы пошли ИХ путем и представляете тернистость пути!" А зачем Вам или кому бы то ни было, или даже мне признаваться в этом? ))) В этом Вы напоминаете мне мою маму (она Козерог, всё должно быть по правилам и по полочкам, строго-конкретно-понятно)... ))) Правда - не понимаю СМЫСЛА.. )
568	Дурочка без шляпы	7/16/2007 4:47:44 PM
Акка Кнебекайзе --> (567) мне кажется, что вы немножечко запутались.. ) Возможно:) в дурных мыслях Дурочке запутаться на раз:) особенно в их изложении. Но все-таки.... Я, прежде, чем делать, ДУМАЮ. И если уж решилась и сделала - чего оправдываться-то? ) Что обелять? ) Вот с этим согласна:) Если при этом ВЫ ПРИЗНАЕТЕ, что выбранная дорога не нова, по ней ходили сотни ДО ВАС, и Вы пошли ИХ путем и представляете тернистость пути! Выбирай, негодяй, кто тебе дорог - эта проститутка или я и твои дети???" - к вопросу о ревностии измене.. )))) А это к чему?( удивленно так) Это не моя позиция:)) Моя позиция совсем перепендикулярная:) Если ты ВЫБРАЛ проститутку:), то обо МНЕ И НАШИХ ДЕТЯХ песен дорогой:) пой ей:) У меня НЕТ дороговизны ВТОРОГО СОРТА:)
567	Акка Кнебекайзе	7/16/2007 4:38:41 PM
Дурочка без шляпы --> (566) Знаете.. вчитываюсь, вдумываюсь.. и всё больше прихожу к выводу, что всё-таки мы с Вами о разном... Мне не надо обелять, как Вы пишете в посте 550, свои поступки и свою жизнь ни перед кем-то, ни перед собой. Я, прежде, чем делать, ДУМАЮ. И если уж решилась и сделала - чего оправдываться-то? ) Что обелять? ) Далее - касательно того, что у нас с Вами одинаковый отправные точки и мысли... Вы же САМИ пишете в посте 559: "Акка Кнебекайзе --> (557) Вам очень хорошо ответил ggg™ --> (558) - Четко и гладко сформилировал мысли Дурочки:) За что ему огромное спасибо:)" Так с кем вы, мастера культуры? )))))))) Я очень уважаю ggg™, правда - он очень достойный, умный, рассудительный участник дискуссий. Иногда мы с ним совпадаем - но не сейчас и не здесь. И, кстати, я Вас ни разу ваапче не призываю обязательно вставать на мою или его сторону - "Выбирай, негодяй, кто тебе дорог - эта проститутка или я и твои дети???" - к вопросу о ревностии измене.. )))) Я просто хочу, чтобы Вы увидели эту разность позиций и услышали мое мнение - мне кажется, что вы немножечко запутались.. )
566	Дурочка без шляпы	7/16/2007 4:17:33 PM
Акка Кнебекайзе --> (565) Просто у нас отправные точки - разные СО МНОЙ- нет, одинаковые. Я не рассуждаю о своих отношениях с мужчинами с точки зрения социокультурных и религиозных норм. Т.к. считаю их совершенно лишними гостями в судьбе, одной на двоих. Я ТОЖЕ:)о чем уже писала в реплике 550.
565	Акка Кнебекайзе	7/16/2007 3:31:02 PM
ggg™ --> (558 Дурочка без шляпы --> (559) Да, уважаемый ggg™ ответил... скорее, высказался на тему моих мыслей.. )Со своей точки зрения. Которую, безусловно, можно и нужно уважать.. Просто у нас отправные точки - разные. Я не рассуждаю о своих отношениях с мужчинами с точки зрения социокультурных и религиозных норм. Т.к. считаю их совершенно лишними гостями в судьбе, одной на двоих. Более того, я, к сожалению, нередко встречала пары, в которых за подобными рассуждениями скрывались ложь, ханжество, измены... Ведь ложь получается когда? - Когда человек обставился большим количеством рамок и ограничений, а потом должен им соответствовать, в них находясь.. А так как жизнь (я уже говорила это) не статика, а динамика, рамки начинают жать, давить, натирать... Человек, сверхзависимый от мнения окружающих, начинает не двигать свои рамки, а делать вид, что он в них, тем временем, образно говоря, перемещаясь в иное измерение ("Я - примерный семьянин, у меня жена, двое детишек, собака, хомячок, а еще я в обеденный перерыв потрахиваю свою секретаршу... Но утром, вечером, в выходные у меня жена, двое детишек, собака, хомячок..."). Вот как-то так.... Самое смешное, что я отношу себя к людям высокодуховным, верующим и даже местами оченно культурным. ))))) Просто я не думаю, что мои взаимоотношения с мужчинами - это то, что очень заботит Бога и должно заботить Правительство РФ и Священный Синод. ))
564	Дурочка без шляпы	7/16/2007 2:32:05 PM
Роза Люксембург. --> (563) СПАСИБО:) И Ваше мнение будет учтено:) Со временем:) Как поумнею, так и закрою:)
563	Роза Люксембург.	7/16/2007 2:29:07 PM
Прасите, коль мне прислали ссылочку на эту дискуб, могу отписать следующее... О чем может говорить надпись на титульном листе диски : Модератор(ы): Дурочка Помойму диску эту надо было давно закрыть.
562	Штабс-капитан(Удило)	7/16/2007 2:24:09 PM
ревность и измена - вещи ортогональные
561	ggg™	7/16/2007 2:23:48 PM
Акка Кнебекайзе --> (554) ;-) 1. На сегодняшний день науке не известно - действительно ли всЁ заканчивается смертью? 2. Счастье - штука сложная и противоречивая. "БьЁт - значит любит" - тоже счастье. - "Ударь меня" - махохист. - "Нет! Мучайся.." - садист. 3. С другой стороны: оптимизм, позитивность восприятия, Вера в лучшее - это важно, нужно, составляет стержень и основу чувств - и следовательно восприятия бытия. Наслаждаться каждым отпущенным глотком воздуха, радовать чуду творения и собственной жизни - это правильно:-)
560	NNNN	7/16/2007 2:13:24 PM
Накатили мысли непрошенные, Я гоню их прочь как могу. Я с моей душой перекошенной От себя куда-то бегу. Мне навстречу тьма непроглядная - Я её глотаю как дым. И вот эту жуть плотоядную Называют счастьем моим. И я бегу, не ведая дороги. Куда бегу, ей Богу не пойму, Да и вообще зачем я нужен Богу В такую тьму, в такую тьму? Я посеял рожь, а взошла полынь, Горькая, как кайф с бодуна. Значит, у Земли не осталось сил. Значит, правит бал Сатана. И я бегу, не ведая дороги. Куда бегу, ей Богу не пойму, Но где-то там у смерти на пороге Свеча пасхальная огнём пронзает тьму.
559	Дурочка без шляпы	7/16/2007 1:59:39 PM
Акка Кнебекайзе --> (557) Вам очень хорошо ответил ggg™ --> (558) - Четко и гладко сформилировал мысли Дурочки:) За что ему огромное спасибо:)
558	ggg™	7/16/2007 1:56:56 PM
Дурочка без шляпы --> (552) Ловушки 1. Мы обсуждаем "Любовь". Но! Дело не в любви как таковой. "Любовь" - это обозначение максимального по силе чувства к чему либо или к кому либо. Множественность объектов или их единичный характер - не имеют значения. Имеет значение культура и еЁ нормы, табы, запреты. Если личности жаждется получить ощущений -то она будет стремиться нарушить границы, выйти "за"... Так, для русской культуры не свойственно многоженство. Но человек говорит - а почему нет?! и Становится как бы вне границ, вне норм, в том числе и норм "добра" и "зла". Отвергая один их элементов культуры - приходится идти до конца и отвергать следующие. Конец пути может быт ьстрашен - вплоть до распада личности или еЁ полного перерождения. 2. Отношения двух практически не возможно понять. Слишком тяжело раскладывать на элементы. Это как с воспитанием - кто воспитал в ребЁнке ту или иную черту? Ты? Улица? Школа? ТВ? А не известно... 3. Среди лиц некоторых профессий и страт общества стремление выйти за рамки культуры более сильное. Актёры, шоу-бизнес, музыканты - группы риска. И нет у них никакого раздовения - есть поиск и самоудовлетворение. 4. В этом смысле любить двоих по-разному - странно формулируемое понятие. Скорее просто разные чувства...
557	Акка Кнебекайзе	7/16/2007 1:54:48 PM
Дурочка без шляпы --> (555) Это Вы о детях? Или о ком/о чем? Не совсем понимаю Вашей обеспокоенности последствиями счастья.. )
556	Акка Кнебекайзе	7/16/2007 1:53:35 PM
Дурочка без шляпы --> (552) Не каждая любовь подразумевает секс, равно как и наоборот - не каждый секс - это любовь. ))) Это к вопросу об измене и гаремах.. ) Что же касается раздвоения-растроения личности.. то я предпочитаю говорить, скорее, о многомерности и полифоничности личности, а не о том, что во мне живёт много разных Полинок. )))
555	Дурочка без шляпы	7/16/2007 1:52:27 PM
Акка Кнебекайзе --> (554) Ага:) Но не в один день:) И последствия могут жить долго, но невсегда счастливо......................
554	Акка Кнебекайзе	7/16/2007 1:48:06 PM
Дурочка без шляпы --> (553) А какие могут быть последствия? ))))) Раскрою Вам страшную военно-революционную тайну.. ) У нас у всех одно последствие - мы все в итоге умрём. :-))

Страницы: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >>>