Отель "загибается". А может уже и загнулся. |
 134 | Annabel Lee | 1/23/2012 11:25:54 AM | Gwinever --> (129)
Согласна с вышесказанным.
Правда, конфликты с администрацией у меня были на заре туманной вирт.юности, но куда деваться - за компанию:)Но с годами стало банально лень: пофигизм живет и побеждает. Речь, впрочем, не о том. Я в Прихожке бываю редко, у меня свой круг общения, но когда бывала, обращала внимание именно на то, о чем высказалась Гвиневер: хамство и откровенный национализм пресекался в очень редких случаях.Зато вот сакраментальное слово, начинающееся на "ж" и заканчивающееся на "а" почему-то всегда вызывало нездоровый ажиотаж в среде администрации. Этот вопрос так и остался для меня загадкой. Нет, я не ропщу, я могу постоять за себя и сама - ну, т.е. в результате общения в "культурном и интеллигентном чате" пришлось научиться. Но не думаю, что тем самым новеньким, о которых так сильно нынче пекутся, оч приятно общаться на площадке, где то и дело посылают по вполне определенному адресу и не так уж редки словечки в стиле "черномазые", "подстилка" и прочее. Нет, я осознаю, что у меня проф.деформация, конечно: я излишне серьезно отношусь к словам. Тем не менее именно поэтому я лично в Прихожке, когда там - было время - набиралось человек 30-40, предпочитала не общаться: не хотела подвергать свою достаточно слабую нервную систему столкновению с суровой реальностью:). Замечу, впрочем, что я в Отеле года полтора не была, так что кто знает, может, все эт в прошлом - и администрирование претерпело какие-то качественные изменения:)Но вот пару лет назад админы не то что не разрешали конфликты, они добавляли масло в огонь, а настоящее хамство пресекалось лишь в редких случаях. Не мудрено, что кому-то захотелось попробовать обойтись и без админов - почему бы нет?
А что до споров, где общаться, ну, это вообще, извините, какая-то буря в стакане воды. Какая разница, на какой площадке общаться, в какой песочнице? Главное - люди, компания, а там хоть в Отеле, хоть на Диване, хоть еще где. Не вижу причин для дискуссии. Впрочем, ну, если оч хочется поговорить - почему бы нет?:)
|
| 133 | Безобразие | 1/23/2012 10:46:01 AM | Тут некоторые товарищи не умеют считать до двадцати, но я им помогу. Из 18000 зарегенных логинов около 17000 - мои либо не посещают чат более трех лет. Половина остальных с дремучих времен осталась в статусе "новичок". Далее вычитаем координаторов, администраторов и легенд (лиц, обладающих правами администрирования - более полусотни; это намного больше, чем обычно посетителей в чате). Из оставшихся 100 ровно половина - опасные бунтовщики и перебежчики. :)
А вообще, вступая в обсуждение проблемы, неплохо бы узнать для начала некоторые факты.
1) стартовую страницу редактирует давно уже не Бета;
2) частные просьбы отдельных энтузиастов Отеля (в статусе администратора) позволить им отредактировать стартовую страницу проигнорированы;
3) коллективная попытка достучаться до Беты осенью минувшего года с целью сообщить ему о назревших проблемах не дала никакого результата;
4) лично мои попытки разобраться в иерархии Отеля привели к неожиданному выводу (я сам в него не верю, но другой версии у меня нет) - власть в Отеле узурпирована группой из двух человек, которым Бета либо слепо доверяет, либо просто перестал интересоваться судьбой Отеля (либо и то, и другое вместе).
5) одна из главных причин, породивших некий конфликт и, как следствие, создание данной дискуссии - современная администрация Отеля напрочь забыла важное наставление из "Памятки администратору": "Нужно осознавать, что главное - устранить нарушение правил, а не нарушителя". В стародавние времена, когда в чате ежедневно регились десятки новичков (в том числе т.н. отморозки), а одновременно сидели по 200-250 человек (в том числе т.н. отморозки), допустимо было подходить к администрированию максимально жестко, иначе возник бы бардак. Ситуация изменилась - "живых" людей осталось мало, почти все они сидят в чате по многу лет, практически все - адекватны, с ними всегда можно договориться, и потому крайние меры "бан по ай-пи", я считаю, допустимы только в случае неких особых проступков, граничащих с преступлениями против всего Отеля. Личная же месть со стороны администратора в отношении того или иного посетителя должна быть наказуема;
6) эксперимент, невольно проведенный группой бунтовщиков в чате, где нет вообще никакого администрирования, продолжает проходить необычайно успешно.
|
 132 | Ваceнька Ыкин | 1/22/2012 6:57:50 PM | Маленький Дракоша --> (130)
Понимаешь, вот очередной пример: допустим, Бета говорит, что мату в Отеле не бывать. С моей же точки зрения, Бета построил роскошную квартиру, да вот только туалет забыл спроектировать... И народ испражняется на кухне, потому что больше негде (вспомним гонения на бассейнщиков). Через сколько времени мысль про туалет дойдет до Беты, я не знаю. Я знаю, что рано или поздно дойдет. И - еще не вечер, собственно...
гляньте там на дату и вообще почитайте обмен мнениями - за и против :)
|
| 131 | Sima | 1/22/2012 5:50:35 PM | LASER --> (125)
Охх, Толя, Толя...
Ты когда по сети броидиш, тебе прям сплошные
бриллиЯнты под ноги попадаются.
А если бриллиЯнты воды мутноватой, то ты прям и
не...нифига и ни за что!!
Расскажи мне лучше о погоде.....
Хорошо, что не читаешь, кстати.....
По поводу последних реплиц в дисске.
Все идет от внутренней культуры и потребностей.
Никто никого круглогодично и круглосуточно
развлекать не обязан.
Если, кто кому "Бермудский треугольник"... это
норма...а никак не повод к хамству.
Вообще, не вижу никаких поводов к хамству, хоть к
сетъевому, хоть к реальному....
|
| 130 | Маленький Дракоша | 1/22/2012 5:25:28 PM |
http://echo.msk.ru/blog/marat_gelman/851202-echo/
аналогию интересую заметил...)
нашей ситуации в чате...
предложение очень похоже по сути на мое... --> (80)
|
| 129 | Gwinever | 1/22/2012 5:06:18 PM | Может, я зря вмешиваюсь, т.к. лицо я сшенно незаинтересованное, но, чесслово, уже утеряла нить дискусии. Если отвлечься от личных тёрок, то стоит вспомнить, что Отель - это чат, т.е. место, куда люди могут прийти виртуально пообщаться, причём, согласно Правилам, "вежливо и интеллигентно". Я в Отеле с 1999, с 2-3 годичным перерывом, и за всё это время у меня никогда не возникало конфликтов с администрацией - кроме 1 случая, когда удалили мой сшенно невинную ссылку за "коммерческость". Зато, когда возникали ситуации, когда кого-то гнобили и материли прилюдно, на призывы мои "нежные и страстные" откликнулись всего 2 человека и всего 3 раза. Тем не менее, я не выдвигаю претензий: пришёл в чат - учись воевать с хамами сам(а). Это вопрос исчерпан.
А начёт исхода из Отеля, могу сказать только о себе. У меня нет столько своб.времени. чтобы сутками висеть онлайн в надежде, что кто-то зайдёт и скажет "привет-кагдила", поэтому приходится выбирать. Люди тянутся к людям. Ибо не место красит человека, а как раз наоборот.
|
| 128 | секунда | 1/22/2012 3:36:34 PM | Вопрос на тему "кто такая Сима" можно понимать более широко. Здесь отписалось определенное количество людей, для которых отель значим, контакты перенесены в реал, общее отельское прошлое оставило в сердцах неизгладимый след:)
Это все чудесно, что в чате столько единомышленников, интересных людей. Но почему о вас никто ничего из "нынешних" не знает? В первую очередь, конечно, вопрос к администрации, которая вовлекает в процесс вновь пришедших. Я в отеле с 2004, и до сих пор понятия не имею, кто такие - Лея,Сима, Саманта, и др. И я не одна в своем неведении(надо сказать, счастливом).Разве так должно быть? Если здесь узкий кружок интеллигентов, как например в Замке Амбера (вроде, кто-то из бывших отельцев создал этот шедевральный могильник с фентези-уклоном) - так перекройте доступ всем, кто не вписывается в концепцию чата. Устройте кастинг, в конце-концов.
Личностные качества многих из тех, кто должен бы организовывать порядок в чате, нам неведомы. Потому что они никогда не снисходят до общения с "народом". И дело тут не в тупости завсегдатаев, скажем, прихожки...Было же время, когда полны были бассейн, летний сад, ресторан...Дело тут в отсутствии лидерских качеств и способности( а также - желании) находить с разными людьми общий язык. Если чат для вас - всего лишь прошлое, о котором приятно вспомнить,не надо на себя брать функции алминов. Чат для тех, кто проводит в нем трудовые будни, скажем, это место, в котором можно пообщаться о многом "Здесь и сейчас", единовременно с разными людьми. Верно было отмечено, что любители камерного стиля предпочитают аську и скайп. Но в данной диске речь не об альтернативах чату.
|
| 125 | LASER | 1/21/2012 7:45:09 PM | ...ой, что это здесь ??...
...я так думаю, всегда и везде есть нормальные,
адекватные люди, а есть идиоты...вы просто не
пересекайтесь в общении...)))..пусть нормальные
общаются с нормальными, а идиоты между собой,
какие проблемы?...каждый найдет свою нишу
общения...я вот с идиотами никогда не общался и не
собираюсь, и хрен меня заставишь...)))..за сим
откланиваюсь...
P.S. ...стрелять мне в спину высказываниями не
советую, ...впустую...меня уже здесь нет, да и
читать эту диску я уже не буду...))
|
 124 | Один | 1/21/2012 7:31:21 PM |
Напомню модератору Winner* о его обязанностях:
ПОЛОЖЕНИЕ О ДИСКУССИЯХ
Модератор дискуссии обязан:
Следить за тем, чтобы в созданной им дискуссии не нарушались Правила.
Пытаться не допускать конфликтов в дискуссии, а при их возникновении - принять меры к их разрешению.
Удалять реплики, нарушающие Правила Дискуссий.
При невозможности исполнять свои обязанности - либо закрыть дискуссию, либо передать права модератора другому участнику.
Один,
арбитр
|
| 123 | ~wetLa~ | 1/21/2012 7:06:33 PM | НебритНетрезвНепрочь --> (122)
А Сима - это такая Женщина.
Что - мужиков нормальных в Отеле не осталось? Только статусы и неотрофируемая способность к флирту? И поставить на место за хамство Женщине - не царское это нынче дело? Или админов опять попинаем - мол, где цензура?
>> 119 FCUK!! (Н.П.)
Что кончить-то помешало? Анонсировано же было в сотой реплике. Тяжко справиться с процессом внутреннего брожения?
|
| 122 | НебритНетрезвНепрочь | 1/21/2012 4:15:05 PM | ну а паповоду загибания - лет 7 назад была первая волна -
когда крокодилы и еще один та гей-одмин (непомню ника)
разогнали зимний сад и бассейн, счаз вторая, в отеле реально
остались в основном орки и админы (которые большинстве
цари орков)
а веди были времена, когда в каждой комнате сидело по 20
человек и за раз больше сотни было нормой
спасибо модерастам, которые реализуют в отеле свои
комплексы, кстати, все эти леи и прочий сброд чота в диске не
отметились
|
| 121 | НебритНетрезвНепрочь | 1/21/2012 4:05:02 PM | кто такая сима ?
|
| 120 | FCUK!!! (Н.П.) | 1/21/2012 3:15:38 PM | не знал что тут каждый день сидит по 18 тысяч человек )) я как не загляну 4-5 человека не больше. скажите когдга зайти чтоб посмотреть ))
|
| 119 | FCUK!!! (Н.П.) | 1/21/2012 3:14:22 PM | прикольно ) оказывается Вы все отходы ) а Отель это контейнер для этих отходов ) Не отходы только я и Сима. Сима не отходы потому что она так думает. А я не отходы потому, что я не могу согласиться с потоком воспаленного сознания который льется из этой особы. Поздравляю вас )
|
| 118 | Kashenile | 1/21/2012 11:38:09 AM | ~wetLa~ --> (99)
"Чат не загибается. Он просто становится винтажным)) "
Нравится как сказано, и, да - для меня, это так.
Я не сторонник эвтаназии Отеля.
Отель видится мне похожим на престарелого родственника, этакий дядюшка обедневший аристократ.))
- какой он был...
- какой стал.
- почему разорился.
- кто наследники.
- а не сдать ли его на опыты.
Модератор крикнул и пропал - племянники тотчас приехали.)
В дискуссии о политике, которую я читала недавно, мне понравилась фраза, о том что Москва выживает вопреки действиям тех, кто призван управлять.
По тому, что это мегаполис и по тому что возрастает уровень культуры её жителей.
/как то не так было сказано - мы, в большенстве своём, становимся сильнее и умнее, терпимее, оставаясь разными и проживая опыт с пользой./
Как и отель, Москва многослойный город, и каждому виден слой в котором он живет.
И ещё, приведу цитату из реала: "смотри сам не сдохни")
/произносится смеясь./
|
| 117 | Аристотель | 1/21/2012 2:57:48 AM | Sima --> (115)
Аристотель --> (114)
Аряяя, я тя умоляю.........((((
Макет главной страницы чата может обновить только
Макс ....
Что это меняет? За уборку снега в Москве отвечает
Собянин....но это же не значит, что он бегает с
лопатой по Садовому кольцу...
|
| 116 | Аристотель | 1/21/2012 2:52:23 AM | Sima --> (115)
С чего ты взяла, что я развожу руками?... я всего
лишь констатирую факт...чат был хороший, стал
плохой... был гордостью интеллектуального
рунета....теперь серый и ничего из себя не
представляющий... был многолюдный в любое время
суток и в любой день недели....теперь три калеки в
хорошие дни...
Но мне вот например, это не мешает продолжать
встречаться с теми, с кем я привык здесь
встречаться последние 10 лет...я вообще человек
привычки...
Однако, это не делает наш чат лучше...признаюсь))
|
| 115 | Sima | 1/21/2012 2:37:04 AM | Аристотель --> (114)
Аряяя, я тя умоляю.........((((
Макет главной страницы чата может обновить только
Макс ....
Ну вот так вот....отправлен кораблик в плавание ,
без комплекта запасных ключей. А мы тут...головой
об стену*( Бьемся с вопросами , решаемыми ныне
одним щелчком мыши.
Вот смотри, Арька, ты, взрослый, умный, хрен знает
сколько в реальной жизни могущий.... а разводишь
тут руками.....((((((((((((
Ну, не смешно ли.....вернее, не показательно
ли....
|
| 114 | Аристотель | 1/21/2012 2:17:37 AM | Sima --> (113)
Я не уверен, что ты права...Макс создал этот
чат...низкий поклон ему за это... он создал
достаточно четкую структуру руководства и отправил
корабль в плавание....ну...или контейнер в
полет....как уж тебе угодно...чего ты от него еще
хочешь? на встречи исправно приходит раз в
год...политес соблюден...все...причем тут он?
А вот директора чата...(ну как мне их еще в
общедоступном смысле назвать?)... они плюнули... в
большинстве своем... вот и результат... (я опускаю
объективные факторы....на них сложно повлиять)...
|
 113 | Sima | 1/21/2012 2:00:12 AM | Аристотель --> (111)
Арь, хорошо...
Знаешь, что я об этом всем бедламе думаю?
Макс Демидов слишком интеллигентен, мягок. В
принципе, он давно уже понял, что сей ресурс ,
как тот чемодан без ручки- и выбросить жалко и
нести уже силофф нет.
Вернее, не то, чтобы уж силофф нет, в принципе,
чат смахивает на контейнер с отходами выброшенный
со спутника, плывет себе независимо....не
отклоняясь с когда-то обозначенной траектории.
Мне это очень напоминает ЖЖ уже умерших людей, я
знаю парочку таких ....Людей нет...а контейнер
плывет.....блиннн((((((((((((((((
"Он слишком любил свою собаку и поэтому отрезал ей
хвост по частям".....
А стоит ли???????????????
Мне бы очень хотелось услышать , что же думает об
агонии дитяти ,никак не желающего мирно почить и
самозахорониться отец -
основатель...самоустраненец.
Может оно того...эвтаназия была бы
гуманнее?????????
|
| 112 | *Хорошая сволочь* | 1/21/2012 1:22:29 AM | А не кажеца ли вам уваженцы, что мы хороводимся вокруг да около?..Сколько ушло..пришло..осталось т д. А давайте посмотрим по иному?
Вспомним начало " Одноклассников "?..Вспомнили?..Наплыв все и вся, а ты стал таким, а помнишь мы с тобой за одной партой, ну и тд. Возращемся в наши дни, где тот наплыв?..Так и везде ж, появляеца что т новое, уходит что то старое. Кому по теме остался, кому нет ушел. А то что возмущений через край, так и на модем когда то грешили, что и скорость не так и обрыв постоянный, но выжили ж и опять же появилось, что то новое. Простите если что не так или где то резко, хотя может я и туплю, тогда тупо прочтите и забудьте о всем том, что хотела донести.
|
| 111 | Аристотель | 1/21/2012 1:08:38 AM | Sima --> (108)
Зина....ты представитель администрации...пусть и
бывший... и не знаешь что делать?
Делать нужно то, что делали раньше...заниматься
чатом...
Кто им теперь руководит? Можешь ответить? По
принципу его нынешнего существования, полагаю, что
никто...
Вот тебе пример...группа лиц по каким то причинам
не довольна админом.... вокруг куча
координаторов...не помогли? ок...есть еще Макс...
собственной персоной...
А теперь? Ради интереса загляни в инфу к
Лере...она пол-года, если не больше не заходила в
чат....в свое время главный движитель отельского
прогресса...
Верно было замечено про главную страницу...плевать
всем на ее обновление...а вот на то, что этого
обновления нет, не плевать ни кому... это символ
двери, снятой с петель...
Некому обновлять? не вопрос....уберите ее
вообще... влепите туда фото Макса....его и
обновлять не потребуется...ну или картинку с
попугаем... все будет не так убого, как сейчас...
Вариантов масса....вот только это никому не
нужно...
И....тема диски...не ПОЧЕМУ наш чат загибается...
(заметь...это даже ни кто не оспорил)...тема более
фатальна...загибается или уже загнулся...вот
он...вопрос вопросов...
|
| 110 | Ёжики боц-боц | 1/21/2012 12:48:49 AM | Ну нет, так нет, про полупьяные отклики позабавило. Засим и откланиваюсь.
|
|
|