 39 | pepoon | 7/17/2000 7:40:06 PM | Sandman из Амбара--> (38) Ну, раз уж ты не знаешь, то я сдаюсь :))) А вообще-то мне просто любопытно было. Вдруг это что-то вроде земли обетованной, и все знают, где это, а только я не в курсе. Оказывается я не одна такая...
|
| 38 | Sandman из Амбара | 7/17/2000 7:11:20 PM | pepoon--> (37) А я и сам не знаю... И не страдаю от этого, поверь, Пип... Мож нам с тобой лучшее в невежестве помереть? :)))
|
| 37 | pepoon | 7/17/2000 6:51:55 PM | 555--> (31) Изысканный Жираф--> (35) Господа, а что такое ДК? Уж простите, плохо разбираюсь в сокращениях...
|
| 36 | Sandman из Амбара | 7/17/2000 6:35:15 PM | Изысканный Жираф--> (35) Зачем читать.. я и сам с ним "общался"... Пришлось потом пожалеть. Не помню точно, но помоему я был обвинен в слабоумии. За то что просто пытался вразумительно что то сказать по теме предмета:))))) Да и того что я видел вполне зватает... Тако во вот мнение "части аудитории", которую представляю я. :)))) И в этой части даже на вскидку человек 5.... Хотя конечно можно сказать, что эт нерепрезентативная выборка... :)))))
|
| 35 | Изысканный Жираф | 7/17/2000 5:54:51 PM | Sandman из Амбара--> (34) Ну-ну:-)))) (хмыкая). Вы почитайте ДК. Почитайте реплики Обезьяны и НикаПО:-) Сравните, кто и как отвечает на наезды:-) Проведите семантический анализ.Сравните частоту употребления бранных выражений:-))). Поделитесь выводами - если таковые будут:-)
PS Я вот дура, грешным делом, заступилась за одного...из этих товарищей - так меня чуть не весь ДК потом бил:-))) И вот на это (что вдруг так все ополчились, за пару моих "заступительно-примирительных" фраз) - мне действительно плевать с моей колокольни:-)Это было что-то из серии "Я тебе соглашу - мы тебе согласим" (С) Маяковский.
|
| 34 | Sandman из Амбара | 7/17/2000 11:17:42 AM | Неопытный Образец--> (32) У части такой аудитории мысль такая: Все бы в нем ничего...да только "удар не держит"... Когда его ловят на чем-то, то он сразу срывается на оскорбления, намеки личного характера или просто на "визг"... Вот и вся его беда. Ну и еще ему надо научиться уважать по крайней мере точку зрения оппонента, если она не совпадает с его... Ответы типа "У тебя что, с головой не в порядке" по меньшей мере не уместны, даже если точка зрения ошибочна явно.
|
| 33 | Неопытный Образец | 7/17/2000 10:19:07 AM | Ну и, конечно, извинения, если чем или кем обидел ))
|
| 32 | Неопытный Образец | 7/17/2000 10:17:53 AM | 555--> (31) А вот интересно, какие мысли у той аудитории, которая Колю не приемлет? Коля - он, к примеру, кто по национальности?
"Голосуешь за худого, через полгода глядишь в телевизоре морда, что жопа, да ещё меня учит"... )))
|
| 31 | 555 | 7/17/2000 9:27:19 AM | Главный Кролик--> Знаю, что не сможешь ответить, но, просто, изложу свой опыт. Я боролся с Колей в ДК(ты, видимо, наблюдал эту борьбу) и могу сказать, что результатов никаких и, даже, скорее отрицательные. Т.е. у Коли есть своя аудитория, которой нравится то, что он говорит и плевать они хотели на недопустимость его методов. Наоборот, если борьба приобретает слишком рьяный характер, то мысли у этой аудитории, примерно, следующие. И чего ты, жидовская(хохляцкая) морда к нему приципился. Ну подумаешь преувеличил немного, но в основном же все правильно. Есть аудитория, которая не приемлет Колю и без твоей борьбы. Есть колеблющиеся, но для них достаточно вежливых возражений. Борьба здесь, тоже, дает отрицательные результаты. Ну и кроме того, я не думаю, что ты поставил себе целью в чем-то Колю переубедить. На мой взгляд, борьба против виртуальных личностей в виртуальном пространстве, совершенно не нужное занятие, тем более, что в реале Коля может оказаться совсем неплохим парнем, с которым вполне можно будет выпить пару стаканов портвейна, если не затрагивать Америку и антисемитизм, тем более, что вне широкой аудитории, Коля может высказать совсем другие взгляды. Мне кажется, что все его поведение обусловленно трудным детством(работа в МК) и той высокой целью, которую он поставил перед собой, а именно: воспитание российского народа в духе патриотизма и любви к своей Родине. Он считает, что цель оправдывает средства, но этому же его учили с детства. Так что я тебе советую заканчить свою борьбу и принести извинения за опубликование IP. "Пусть жизнь накажет, пусть жизнь научит"(с).
P.S. Приношу свои извинения Коле, если чем-то его обидел.
|
| 30 | ~ромашка~ | 7/14/2000 11:33:27 PM | Румата--> (29) Вот и славно, хоть где-то мы поняли друг друга!:-)))
|
| 29 | Румата | 7/14/2000 7:55:29 PM | ~ромашка~--> (24) «Я так люблю бумажные цветы‚ я так хочу‚ чтоб голая ходила ты...» (это из песни Мамонова:)
|
| 28 | Sandman из Амбара | 7/12/2000 2:26:29 PM | HAL9000--> (26) Ну, Кролик уже сказал практически все, что я и хотел бы сказать в ответ.. :))) Добавлю только что ПОЧТИ ПОЛНОСТЬЮ избежать конфликта в чате можно тока если вообще молчать. Как может возникнуть конфликт на простом неправильном трактовании выражения я вроде тока что показал.. :))))
|
| 27 | Главный Кролик | 7/12/2000 1:52:09 PM | HAL9000--> (26) Это-то понятно, но я имел в виду другую ситуацию, а именно, когда аргументы "против" какой-то идеи, мысли, высказываемой человеком, этим человеком воспринимаются как желание дискредитировать его лично. И реакция его уже направлена не против возражений и диктуется не соображениями обсуждения предмета беседы, она направлена против личности возражающего и преследует цель пресечь мнимые инсинуации. Человек воюет с угрозой, существующей лишь в его собственной фантазии, но направлен его гнев против реального человека. Вот в чем проблема... Собаки-то пусть лают, но я говорю об умном человеке, который оказался в плену собственной подозрительности... Как из этого-то вылезать?
|
| 26 | HAL9000 | 7/12/2000 1:13:02 PM | Sandman из Амбара (14), позвольте -- перед вами кто-либо мечет пресловутый бисер? :-)
Я речь вот о чём вел. Когда среди спорящих влруг появляется персонаж, раскидывающий нелепые обвинения (типа "А у вас зато негров линчуют"), не стоит ему отвечать. Вообще никак. Цель таких обвинений -- увести разговор в сторону, переведя его в конфликт. Поэтому лучший вид борьбы с такой провокацией -- игнорировать её. Именно в этом смысле не стоит доказывать, что ты не верблюд: обвинителю всё равно, что ты скажешь в оправдание (лишь бы ты попался на провокацию), а дискуссия уходит в трясину. Стретегия "собака лает, а караван идёт" намного надёжнее, IMHO.
|
| 25 | Деми | 7/12/2000 10:31:48 AM | Недопонимания происходят каждый божий день, и каждый бореться с ними по-разному.
Вот и со мной, сегодня, произошло тоже самое. Удивительно, но у меня в основном такие вещи происходят с теми, кого я знаю очень давно, но просто мы не часто видимся. Иногда удаётся "в корню" предотвратить сиё, иногда нет. Это всё наводит на мысль, что надо как-то побольше в себе разобраться, чтобы не было таких вот недопониманий. Чтоб потом не было обидно, ни тебе, ни людям.
|
| 24 | ~ромашка~ | 7/12/2000 8:52:24 AM | Румата--> (23) ....и недопонятый (ая) Румата побрел(а) себе дальше...
|
| 23 | Румата | 7/12/2000 12:43:18 AM | Рыбка по имени Irkin--> (22) ~ромашка~--> (21) «...Дядя‚ а танцы будут?...» (кажется «Соломенная шляпка») (вот сейчас меня явно недопоймут)
|
| 22 | Рыбка по имени Irkin | 7/12/2000 12:35:00 AM | Ромашка-->(21)Вера, рада, что мои простые слова нашли поддержку в вашей душе. А "маслом кашу не испортишь"..)Тем более, когда ее пересолили до нас..)Так что сдерживай-не сдерживай, раз горшочек переполнен-на всех хватит..)
С уважением к Вам, тем более после реального знакомства..)
|
| 21 | ~ромашка~ | 7/12/2000 12:23:00 AM | Рыбка по имени Irkin--> (19)Какие слова! Вот бы только их, милая, да Богу и кое-кому в уши...(и я не имею ввиду только ушки нашего ответственного). А Вы, как девушка умная (совершенно без тени иронии), могли бы иногда не подливать масла в огонь, а наоборот стать сдерживающим центром для некоторых "недопонимающих" личностей.
Надеюсь на Ваше понимание (есть тут такое слово) Ирина и с уважением
не некая виртуальная ромашка, а В.Х.Романова
|
| 20 | Sandman из Амбара | 7/11/2000 10:42:14 PM | Рыбка по имени Irkin--> (19) Рыб, у меня есть определение "горячего спора" :))) "Жаркий спор - разновидность попытки доказать собеседнику что он - дурак" :))))))
|
| 19 | Рыбка по имени Irkin | 7/11/2000 9:56:10 PM | Ладно разборки, главное-полеты..))Вы заметили, наверно такую особенность, что чаще всего выясняют отношения люди, которые достаточно хорошо друг друга не знают. Я имею ввиду, что конечно, какой-то информацией друг о друге они обладают, но она тоже относительна, ибо это - либо самоповествование о себе(в рамках того, что сказать удобно), либо чужие сплетни, что далеко не есть хорошо. А отсюда складывается собственное мнение о собеседнике, обильно украшенное предвзятым отношением любезно-поделившихся информацией. Ведь, довольно абсурдно считать, что двое умных, сдержанных людей могут быть на ножах исключительно из-за того, что один нелестно отозвался о политической обстановке в стране или начал критиковать правописание другого?! По большому счету, всем по барабану.) И только заимев личный мотив, мы начинаем изощряться в вешании ярлыков и принижать умственные способности друг друга.
|
| 18 | Годо | 7/11/2000 9:22:37 PM | Мне кажется, что "разборки" происходят совсем не из-за
недопонимания /хотя, начинаться они могут и из-за него/.
Они происходят от отсутствия интересующего людей предмета
разговора --- был бы предмет, не было бы "разборки" ---
просто было бы интереснее обсуждать тему, а не вспоминать,
что твой оппонент в детстве сахар в школьной столовой воровал.
А отсутствие тем тоже легко объяснимо --- сколько этим дискуссиям?
Может быть, не очень много, но, наверняка, достаточно, чтобы все постоянные
участники успели высказаться по всем "животрепещущим" вопросам ---
невозможно же вечно все одно и то же "перетирать". Вполне
возможно, "разборки" --- вполне естественный этап развития
виртуального сообщества, который наступает после бурного периода
обсуждения тем: пройдя "разборки", дискуссионный клуб превращается
в клуб единомышленников или, не выжив, умирает.
|
| 17 | Гусь свинье не кто? | 7/11/2000 8:28:14 PM | HAL9000--> (13)
хрю-хрю 8:)
га-га-га!!! :>
|
| 16 | GGoLoSS | 7/11/2000 7:25:16 PM | Sandman из Амбара--> (15) А всего то было.Поставить людей в грамотные условия))))) Как офицер психологической борьбы я выполнил свой долг уже в достаточном количестве дискуссий и показал. что те, кто думают, что они бисерометчики, они сами и бросаются пожирать бисер из собственных рук. Маленький кусочек провокации и все, обеспечивается полный порядок. Кролики становятся саблезубыми и бросаются на людей как на комаров слоны. Рад привести в пример дискуссию Садовника Мюллера проего просьбу объяснить, чо у нас тут в цирке все-таки происходит по програмке. А всего-то было сразу всем уяснить, что с попаданием в определенные условия человек с радостью становится злее собаки и отчаянно отказывается понимать всех вокруг. Мне жаль, что количество раздраженных людей в этом чате увеличилось на порядоки что я приложил к этому руку и сердце. Просто было чуток обидно уже и не помню за что.
|
| 15 | Sandman из Амбара | 7/11/2000 6:52:36 PM | HAL9000--> (13) :)))))))))))))))) Вот тебе наглядно, насколько трудно, а точнее невозможно НЕ ДАВАТЬ повода.. :))) Хэл, это не способ, прятать голову в песок... Видимо единственное средство - просто быть предельно вежливым, если чуствуешь, что обстановка накалилась... Но именно вежливым, а не изображать ее, вежливость... :) Хотя видимо готовых рецептов нет... Или точнее есть один! Не ходить в чат...
|
|
|