Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


Искусство - смерть или кома?


Кларка Гейбла сменил Лео ди Каприо, Евстигнеева - даже назвать никого не могу, скульпторы нашего времени - вешатели жестяных банок на старые телевизоры и Церетели, вместо Стравинского и Шостаковича - рэп и попса, а литература - совсем отдельный разговор... Это что - упадок или ростки новой культуры?

Это может быть приятно для глаза и слуха, прекрасно сделано, изящно преподнесено.. но.. штамповка?


Создатель:
Пара Цельс





46В. Ампир6/17/2000 12:31:28 AM
Пара Беллум--> (45) Ты, наш поэт;)


45Пара Беллум6/16/2000 10:52:34 PM
Умер Горин. Кто остался?


44Садовник Мюллер6/16/2000 2:02:02 PM
Серый свет--> (43) Фрма согласия. Просто ранее твоя позиция не была для меня ясна. :)


43Серый свет6/14/2000 4:43:41 AM
Садовник Мюллер--> (42) "Ну да" это что?


42Садовник Мюллер6/13/2000 10:10:04 PM
Серый свет--> (41) Ага..... Ну да.....
Главный Кролик--> (40) А не раньше?????????


41Серый свет6/13/2000 2:21:33 PM
Садовник Мюллер--> (39) Были и будут одиночки-гении. Были и будут малевичи и фонограмщики.Никуда от этого не дется. Спрос рождает предложение, банально, но факт, и искусство не исключение. И гениальный оригинал рождает множество отличающихся лишь ценой краски и качеством холста подделок. Но пока будут те немногие, кто предпочтёт красоту цене искусство как явление будет востребовано. И будет жить. Как жило в блокадном Ленинграде.


40Главный Кролик6/13/2000 2:05:17 PM
Садовник Мюллер--> (39) А что с ним? С ним все в порядке. Количество людей, которые им занимаются, вряд ли уменьшилось, просто те, кто могут - творят за границей. Но тут уж бытие определяет сознание, все вопросы - к экономике.

Что же касается молодежи, трясущейся толпами под неясно какие звуки, - она, как я уже говорил, была всегда, и если есть необходимость в исправлении этой ситуации, то моментальных и абсолютных решений нет. Ну никак не загнать эту толпу в филармонию, разве что под дулами автоматов. Решение - в образовании и воспитании. Для того, чтобы 14-летние не балдели на площади, ими надо начинать заниматься гораздо раньше...


39Садовник Мюллер6/13/2000 9:53:06 AM
Серый свет--> (38) Главный Кролик--> (34) Ну да, ну да... "Всё это очень блааародно...."© А таки что с искусством?


38Серый свет6/11/2000 4:49:06 AM
Годо--> (33) Согласен.


37Серый свет6/11/2000 4:47:01 AM
Главный Кролик--> (34) Браво:о))Прелестно, сэнсэй:о)) Ваша реакция на эту заведомо слащавую патетику меня не разочаровала:о)

"Споёмся..." (с) механик маэстро, "В бой идут одни старики"



36Inflexible Hustler6/11/2000 3:41:21 AM
Godo--->(33) Da lyuboi nytik mozhet vyzvat' u cheloveka somneniya. Kak mozhno uvazhat', skazhem, togo zhe Brodskogo, esli on postoyanno skulit i zhaluetsya? Chto v etom osobennogo? Da Vy s lyubym alkashom pogovorite - on Vam pozhaluetsya na svoyu neschastnuyu zhizn' pyatistopnym yambom i vyzyvet u Vas somneniya. I eto nazyvaetsya iskusstvo? Ya povtoryayu - o vkusax ne sporyat. Vam nravitsya Brodskii? Pozhaluista. Vam nravitsya Pasternak? Pozhaluista. Vam nravitsya Dovlatov? Pozhaluista. A ya vsyakix brodskix, dovlatovyx i pasternakov schitayu nedochelovekami, slyuntyayami i tryapkami.


35В. Ампир6/10/2000 11:46:49 PM
Серый свет--> (31) Кстати, у Бродского есть много вещей, которые иначе как штамповкой и не назовешь:) Нобелевские лауреаты тоже иногда пишут, чтобы план выполнить...


34Главный Кролик6/10/2000 10:02:48 PM
Серый свет--> (32) Прежде всего - не задавать риторических вопросов. Те вопросы, которые вы задаете, ответов не подразумевают и годны только на патетические восклицания. Любой ответ, как вы понимаете, будет неверен. Вот вам варианты: "Расстрелять без суда", "Всех в культурные концлагеря, и пока Гоголя от Гегеля не научатся отличать - не выпускать. При попытке к бегству закидывать насмерть томиками Ницше".


33Годо6/10/2000 6:13:01 PM
Inflexible Hustler--> (22)


Очень верная реплика. С точностью до наоборот. Как раз то, что "вдохновляет",
"зовет на подвиги" и т.д. --- на самом деле, действует на уровне базовых человеческих
инкстинктов. Вдохновляет то, что не вызывает сомнения в своей справедливости,
или то, к чему мы уже с детства привыкли, что оно вдохновляет :) Вот, например,
в музыке --- "до -- соль" в начале песни всенепременно "вдохновляет" и "зовет на подвиги" :)
Типичная штамповка.


А как раз то, что заставляет человека сомневаться, аппелирует к "более высшим" слоям человеческой
психики, и, наверное, более достойно называться искусством.



Серый свет--> (31), записывать человека в идиоты, потому что он считает Бродского штамповкой,
по-моему, глупо по меньшей мере :)



32Серый свет6/10/2000 5:46:58 PM
Главный Кролик--> (30) И что вы предлагаете, уважаемый? Я видел толпу, я видел обессмыссленные лица и действия. Это было вполне реально, это не филосовствование. Кто воспитает ту серую массу,которая может выплеснуться сейчас. Она многое может, согласитесь. Что делать с теми отходами, которые не приемлют истинное искусство, несубъективное искусство? Что делать со всем этим?


31Серый свет6/10/2000 5:42:35 PM
Inflexible Hustler Бродский-штамповка? Батенька, мне с вами не о чем разговаривать. Вы не заслуживаете даже иронии. Всё, no replay.


30Главный Кролик6/10/2000 5:22:58 PM
Серый свет--> (14) Видите ли, тут дело не в том, что я почувствую, когда увижу лозунг "Даешь...". Я вообще в толпе не бываю, не принимаю ее в принципе, но я в ней бывал. И вы в ней наверняка бывали, если вспомните обязательное участие в демонстрациях на ноябрьские и майские праздники от школы. Я ваш возраст оцениваю примерно равным моему, плюс-минус, поэтому, думается, вы должны помнить. Вопрос - воспитали ли родители в детях достаточно уверенности в себе и в своей голове, чтобы судить обо всем увиденном самостоятельно. Критично. У Паркинсона есть такой пассаж: упоминая о студенческих демонстрациях в Беркли в 60-х, он говорит, что всех этих студентов следовало бы исключить из университета, причем не за то, что они скандировали лозунги антиправительственной направленности, а за то, что предали идею осмысленного подхода к постижению реальности. Ибо осмысленный подход гласит: "Высказывание, громко повторенное множество раз толпой людей, от одного этого не становится более истинным, чем противоположное утверждение, сделанное шепотом одним человеком". Потому толпа - это всегда отсутствие мысли, и ваш ребенок, если в нем воспитано уважение к собственным умственным способностям, никогда в толпе не окажется.


29Пара Ллакс6/10/2000 5:01:04 PM
Inflexible Hustler--> (28) Понимаете, это "сказка" для взрослых.. в детях нет той доли цинизма и опыта, которая позволяет отделить плохое от хорошего. Дети, повторюсь, легко внушаемы. А возможностей для анализа нет - жизненного опыта не хватает.


28Inflexible Hustler6/10/2000 4:48:04 PM
Para Llaks---> (27) Tak i v "Beavis i Butthead" vse ochevidno dazhe dlya nesmyshlenysha. :) Dlya rebenka ochevidno, chto eto dva uroda, nad kotorymi mozhno posmeyatsya, no ni v koem sluchae ne brat's nix primera, tak zhe kak ne stoit brat' primera s Duremara. Eto vsego lish' sovremennaya skazka o dvux sovremennyx prostofilyax-duremarax. :)


27Пара Ллакс6/10/2000 4:40:04 PM
Inflexible Hustler--> (26) Проанализируйте, какой смысл заложен в "Буратино":)) Есть отрицательные персонажи и положительные.. А дети - они не глупее или умнее... Если вам с детства внушать, что синий цвет - это зеленый, то годам к 15 уже никто вас не сможет в этом переубедить:)


26Inflexible Hustler6/10/2000 4:32:39 PM
Para Llaks---> (25) Podozhdite, dorogoi... Vot, naprimer, byl takoi fil'm "Buratino" i tam byl takoi personazh pod klichkoi Duremar - vse smotreli etot fil'm v detstve. Vy xotite skazat', chto Vy stali poxozhi na Duremara ot togo, chto posmotreli eto kino?. Ili byla takaya peredacha - "V gostyax u skazki" i tam pokazyvali vsyakoe kino, v kotoryx byli raznye duraki i zlodeyi... Tak chto iz togo? Vy zh ot etogo ne stali chudovishem? Pochemu Vy dumaete, chto Vash syn stanet takim zhe kak Butthead? Vy dumaete, chto on glupee Vas?



25Пара Ллакс6/10/2000 4:24:59 PM
Inflexible Hustler--> (24) Вам бы хотелось, чтобы ваши дети были похожи на Бивиса и Батхеда? Если вам не понятен вопрос, то напомню, что детская психика формируется под влиянием практически любых увиденных или услышанных примеров. Бивис и Батхед - это явления, которым сейчас нет противовеса на телевидении. Моральных уродов растить будем?


24Inflexible Hustler6/10/2000 3:47:56 PM
Para Llaks---> (23) A vam ne kazhetsya, chto detishki sami razberut'sya v "Beavis and Butthead"? V kontse kontsov, lyubomu trexletnemu malyshu ponyatno, chto Beavis and Butthead ain't cool. Beavis and Butthead - otvratitel'nye personazhi i eto ochevidno lyubomu malyshu. Etot mul'tfil'm i rasschitan na nix. Sprosite lyubogo malysha, chto on dumaet o Beavise, ili o Butthead i on vam skazhet, chto eto dva idiota. Chego Vy boites'? Mozhet, eti dva personazha Vam samomu nravyatsya i Vy boites', chto drugim oni tozhe ponravyatsya? Ne volnuites', - ne ponravyatsya.


23Пара Ллакс6/10/2000 3:37:11 PM
Главный Кролик--> (12) Иногда трудно проконтролировать ребенка. Все дело в том, что в Москве Бивис и Батхед развлекают народ в то же время, когда начинается "Спокойной ночи, малыши". Догадайтесь, что детям больше понравится в возрасте, когда уже приобретено умение пользоваться пультом. Вопрос не в том, надо ли детям это позволять смотреть, а в том, зачем это вообще нужно показывать в прайм-тайм:)



22Inflexible Hustler6/10/2000 12:54:28 PM
Iskusstvo ne poddaetsya opredeleniyu. Esli pesnya zovet na podvigi, esli roman vdoxnovlyaet - eto iskusstvo. Vse, chto vdoxnovlyaet - iskusstvo. Vse to, chto podryvaet uverennost' cheloveka v svoix silax, vse to, chto vyzyvaet somneniya i zhelanie polezhat' na divane, plevat' v potolok i zhalet' samogo sebya - shtampovka. Brodskii - samaya tipichnaya shtampovka, primer noyushego i bezydeinogo xlyupika-intelligenta. Iskussto dolzhno zvat' k bor'be. Esli muzyka, zhivopis' i literatura ne zovut k bor'be - eto ne iskusstvo.


Страницы: 0 1
Яндекс цитирования