Искусство - смерть или кома? |
 21 | Inflexible Hustler | 6/10/2000 12:11:01 PM | Seryi Svet---> (19) S Tsoem? A u Tsoya, mezhdu prochim, sploshnye lozungi, Vy ne zamechali? Ili Tsoi, po Vashemu, klassika, a 2Pac - shtampovka? Brodskii, po Vashemu, iskusstvo, a Snoop net? Opredelite, pozhaluista, iskusstvo...
|
| 19 | Серый свет | 6/10/2000 11:33:23 AM | Inflexible Hustler--> (17) Опять же, я на личности не переходил. И на конкретику имён тоже. 2Pac конечно не Моцарт, не Шостакович и не Стравинский. И куда смертному Бродскому до шедевров мистера малого? Спасибо за вашу реплику, батенька, она симптоматична и лишь подтверждает и дополняет мои мысли. И про душу мою вы не осведомлены ни в коей мере. Пусть я буду реакционером, но с Цоем, чем бравым эсером, слушающим рэп.
|
| 17 | Inflexible Hustler | 6/10/2000 11:07:31 AM | Seryi Svet---> (14) Naschet "prokokainennogo kumirishki" - zdorovo! Ili epileptichnogo kumirishki (Dostoevskii), ili soplivogo kumirishki(Motsart, Stravinskii, Shostakovich), ili opyat' zhe "prokokainennogo kumirishki" (Nitsshe). Vy to, ponyatno, za lozungami ne poidete, potomu chto Vy v dushe reaktsioner i boites' lyuboi revolyutsii - tak 2Pac i ne pro Vas.
|
| 16 | Antonius | 6/10/2000 11:00:11 AM | 10000 сорри за наезд! Сделайте скидку на 5 утра и на то, о чем я предпочту умолчать (но, поверьте мне, оно заслуживает снисхождения)...
Вот так вот...Но от своих слов я ни в коем случае не отказываюсь!
|
| 15 | Серый свет | 6/10/2000 8:08:57 AM | И всё это, кстати происходит в Москве. В вековом центре культуры и образования. Россия падает в пропасть, наполненную пэпси и пэйджерами.Или мне это только кажется?
|
| 14 | Серый свет | 6/10/2000 8:07:10 AM | Главный Кролик--> (11) Согласен. Но проблема в том, что забитая под завязку площадь перед МГУ это достаточно много. Есть люди с интеллектом, я не спорю. Их много в принципе. Но не случится ли опять нечто похожее на начало века. Ведь если вам, человеку думающему и анализирующему, показать какой нибудь лозунг, типа там "Долой..." или "Даёшь..." вы не накачаетесь спиртным и не будете выворачивать булыжники из мостовой. А вот за них я так же поручиться не могу. Слишком много слюней и слишком глобальное отсутствие в глазах мысли по поводу появления на сцене очередного прококаиенного кумиришки.
|
| 13 | Antonius | 6/10/2000 4:37:30 AM | Вот вы тут говорите о детях....А разве максимум полвека назад вы не были ими же? Для вас "Doors", а для кого и "Beatles" были таким же прорывом, как и "Prodigy" для нынешних тинейджеров....Не заметили, что мир постепенно переходит от более мягких форм искусства к более жестким? Нет, я не отрицаю, что раньше "Prodigy" были и AC/DC, но вот вопрос о том, какая музыка, какой ритм, жестче остается открытым. Поэтому, мне кажется, что молодежь выбирает ту культуру, которая соответствует ТОМУ МИРУ, КОТОРЫЙ СОЗДАЛИ ВЫ, СТАРШЕЕ ПОКОЛЕНИЕ!.. А жизнь на этой планете становится все жестче и жестче....естественно, для большей части сознательного населения! Ведь можно подумать: "Ага, значит во времена крепостного права жилось легче, раз не было heavy metall'а!" Да, было труднее, но у НИХ не было выбора от рождения. ОНИ не знали, что такое свобода. Так что хватит судить других, лучше, как поет Линда: "Посмотри, что мы наделали..."
|
| 12 | Главный Кролик | 6/9/2000 11:16:34 PM | Пара Ллакс--> (10) Да, если всех поголовно детей в обязательном порядке усаживать каждый вечер перед телевизором с Бивисом и Баттхедом, мы действительно получим несколько другое поколение. Но эта ситуация несколько надуманна, не находите? В конце концов, это не ваш ребенок, а вы сами решаете, что смотреть ребенку перед сном. Пока вы как отец имеете решающий голос, надо его использовать так, как вам видится правильным. Не факт, что простое навязывание своего взгляда на жизнь приведет к чему-то путному, но вы отнюдь не беззащитны. Воспитывайте в ребенке хороший вкус, и не сокрушайтесь по поводу всего поколения, у каждого в этом поколении есть свои родители, которые в большинстве своем, я вас уверяю, думают точно так же, как и вы;)) Именно потому мир и не разложился окончательно еще во времена Каина и Авеля;))
|
| 11 | Главный Кролик | 6/9/2000 11:06:40 PM | Серый свет--> (7) Скопление молодежи, даже очень большое, в одном месте - это все еще не вся молодежь. А толпы пьяных футбольных фанатов не пугают? И это культура, повторю я вслед за вами?
Это не только не вся молодежь - это меньшая ее часть. Просто молодежи много, и меньшая ее часть - это тоже немало, особенно когда их собрать в одном месте. И вовсе не сегодня и не вчера возникла любовь у некоторой части подростков к тряскам под бессмысленную музыку. Просто раньше они не собирались все в одном месте, на площади в центре Москвы.
Ничего страшного не произошло. Я вас уверяю, тот же процент детей, что и раньше, учится в музыкальных школах, и даже из тех, кто трясется на площади, отнюдь не все законченные олигофрены. Опрометчиво было бы судить о внутреннем мире человека по одному моменту из его жизни.
|
| 10 | Пара Ллакс | 6/9/2000 9:29:12 PM | Серый свет--> (7) Я не смотрел, но одно точно могу сказать - если дети с детства будут каждый день вместо "Спокойной ночи, малыши" любоваться Бивисом и Батхедом, то лет через 20 это будет совсем другой мир:)
|
| 9 | Пара Ллакс | 6/9/2000 9:25:46 PM | Изя Иванов--> (5) Ты до этого не доживешь;)))
|
| 8 | Inflexible Hustler | 6/9/2000 7:48:16 AM | A kto skazal, chto Paganini luchshe 2Pac? Kto skazal, chto Clark Gable luchshe Brusa Willisa? Kto skazal, chto Dostoevskii luchshe Stivena Kinga? Mozhet, eto Paganini, Clark Gable, Tarkovskii, Evstigneev, Stravinskii i Dostoevskii - shtampovka? O vkusax, gospoda, ne sporyat.
|
| 7 | Серый свет | 6/9/2000 5:35:01 AM | Ребят, посмотрел "Прорыв-2000"...Тяжёлый случай. Это культура? Я видел забтую народом площадь...Это же центр, Москва. Это молодёжь, та самая молодёжь которая должна быть лучшей. Если вдруг что-то серьёзное начнётся, то начало будет там, в центре. Безумные глаза, прыгающие под"я летю летю летю летю летю " люди. Что с нами происходит? Это конец или начало?
|
| 6 | Серый свет | 6/9/2000 5:30:10 AM | Изя Иванов--> (5) Не будут...Ты представь в консерватории что-нибудь вроде "пепси, пэйджер, эмтиви"...
|
| 5 | Изя Иванов | 6/8/2000 2:06:27 PM | Пара, актеры и музыканты нынешнего века - единственные, об искусстве которых мы можем судить документально. Никто не может доказать, что Паганини был гениален. А вот что Менухин - гениален, достаточно запись прослушать. Или Щепкин - как он играл, только очевидцы могли в мемуарах рассказать. Другое дело, что культура изменилась. Раньше это была "белая" культура, а теперь - и негритянского добавилось, и латино. Так что не переживай, лет через сто репперов будут в консерватории слушать;)))
|
| 4 | Годо | 6/7/2000 5:14:35 PM | Да, или Штраусс --- откровенная "попса", но это не мешает тому, что его музыку слушают и восторгаются по сей день, да и будут еще очень долго.
|
| 3 | Годо | 6/7/2000 5:11:14 PM | Тут, мне кажется, нужно быть несколько осторожнее с понятиями
"попса" и "ширпотреб". Вот Моцарт, скажем, в свое время был
очень популярен "в народе", а не только в определенных кругах.
|
| 2 | Главный Кролик | 6/6/2000 11:51:34 PM | Почему штамповка? Вы сравниваете несравнимые вещи, мне кажется. Попса как ширпотреб в том или ином виде существует всегда, при всех гениях. Это просто разные этажи. Попса не прищла на смену Щостаковичу, боже упаси. Она пришла на смену тому, что считалось попсой (и благополучно сгинуло в конце концов) при Шостаковиче. Хотя так и не называлось. А на смену последнему пришел... ну, скажем, Шнитке. Или Щедрин. Все преемственно, и всему находится достойная смена, мне кажется. Просто быть может, не всегда мы сразу ее замечаем.
Быть может, есть еще и психологический момент, то, что называется "вязкостью психики", когда человек с трудом принимает новые течения, скажем, в искусстве, и остается надолго привязан к музыкантам, актерам прошлого, считая их высокими мастерами, а всех новых - подельщиками... Это тоже преодолевается, просто требует больше времени.
|
| 1 | Серый свет(SMoff) | 6/6/2000 2:38:13 AM | Никто никого не менял. Кларк Гэйбл остался и его смотрят, Лёнчик(простите, дамы)-тупиковая ветвь и попса, хотя ради справедливости надо признать что "Ромэо..." это неплохо, ну а "Титаник"не его заслуга, тут Кэмерун сыграл роль дельфина выталкивающего тонущего на воздух.
Евстигнеев, Смоктуновский, Даль, Тарковский...все эти великие ушедшие в последнюю осень...Они навсегда остались. Это-вечно. Это-неделимо и незаменяемо, даже и говорить не стоит. А создания уровня "В бой идут одни старики" вообще не критикуются. Как библия. Это моё мнение, разумеется, и оно-не последняя инстанция.
Бах и Моцарт,Стравинский и Шостакович, "Кино" и "Doors"...Всё это живо, никуда не ушло и проверено временем. Как и Бродский...Как и Гумилёв...Как и Ахматова.
Культура, истинная культура, не занимается самоедством. Она просто становится шире, удаляет чушь, дарит бессмертие истинному величию.Так всегда будет...
Спасибо...
|
|
|