ОТЕЛЬ , который МЫ потеряли |
 26 | Beta-test | 12/14/2000 6:38:52 PM | 3,5 года назад, когда Отель только появился число пользователей Internet (он тогда так писался и не склонялся) оценивалось в 50-100 тысяч человек. Нельзя сказать, что это была элита российского общества, но уровень образования и уровень интеллигентности был существенно выше среднероссийского. Да и живых ресурсов тогда можно было по пальцам перечесть. Даже Рамблер тогда только-только появился, ICQ была диковинкой - иметь в контакт-листе более 10 человек было удачей...
А сейчас по пессимистичным оценкам число пользователей Интернета в России составляет 2-3 миллиона человек. Через год-два средний пользователь Рунета ничем не будет отличаться от среднего россиянина, с которым можно столкнуться на улице или в метро.
Чат за это время помолодел на 2 года, хотя должен был "постареть" на 3 с половиной...
Люди не засиживаются по-долгу в чатах, поскольку новизна чат-общения довольно быстро проходит, от чат-компании раньше или позднее устают. Удерживает в основном только привычка да небольшой круг "неиссякаемо интересных" знакомых. Многодневное сидение в чате - это проявление болезни, которая называется "дефицит общения" и которая присуща многим горожанам, чей жизненный путь и круг общения от рождения до могилы до безобразия предсказуем (школа - институт - коллеги по работе - соседи по дому и даче в лучшем случае). Но у каждого человека есть и свой "ресурс общения", который тоже не бесконечен. Это как черная икра: когда ее мало - очень вкусно, а когда ее килограммы, то хочется заменить на хлебушек... Бывают правда и другие болезни, но это уже исключения :)
Мы оказались у воронки "Интернет-взрыва" в России, поэтому нас "контузило" сильнее. Для остальных же Интернет стал очередным развлечением, источником информации и общения... И чем дальше, тем он будет обыденнее. Так что романтика уходит, увы... Но это не означает, что в чате не появляется ярких личностей. Их процент меньше, но тем они дороже :) И театральность осталось, просто сейчас такую игру меньше народу поддерживает. И еще не забывай, что когда тебе все в новинку, под волной нахлынувших эмоций даже банальное "Привет! :)" кажется изумительным - наверное маленькому ребенку кажется что-то подобное, когда рядом с ним на пышный цветок садится большая бабочка :)
Это не мир стал серым сейчас, это мы взрослеем и многое нам приедается. Тут важно вовремя понять, что не надо искать пути вернуть детские ощущения любой ценой через суррогаты, а надо пытаться самим создать не менее интересный мир... Ну или хотя бы найти то, что уже создано другими :)
|
 25 | Домовенк@ | 12/14/2000 6:28:24 PM | Честно? я наблюдаю за отелем почти с самого его создания))) мне всегда в нем интересно)))
А ты... ты как старенький дедушка рассуждаешь, который говорит: "А воооот в наши-то годы!.... было горааааздо лучше"))))
И изменился скорее всего ты сам))) Вот спроси себя : Много ли ты за последнее время познакомлся с новыми людьми? и как долго ты с ними беседовал? и какое они на тебя произвели впечатление?
Вобщем я с тобой не согласна))) Интересных людей много)) И Отель в принципе тот же))) если не вникать во все эти дрязги с Титулами)))
|
| 24 | ALEX_B | 12/14/2000 3:53:20 PM | ~3ануда~ --> (23) Читал твою дискуссию "я беременна", хоть для меня вопрос пока както не особо актуальный не могу не признать что тебе удалось собрать очень интересные мнения и вести дискуссию так как многим можно посоветовать:)) Но все это не отменяет моего неприятия ну скажем так пиара в чистом виде :))) Не знаю как ты , но
я уже так устал от всех обсуждений кто в очередном конфликте в дискуссиях был прав, а кто виноват:)) Скучно все это :))) Хочется чегото свеженького, как неспешного диалога с приятными собеседниками так и легких споров, в которых главное это чувство умора :))) Ссоры наверно уже стали для всех примерно такой же темой как для американцев выборы в штатах :))) Так что всетаки оставим эти темы до лучшых времен :-)))
|
 23 | ~3ануда~ | 12/14/2000 3:39:19 PM | ALEX_B --> (17)
"Впрочем, давай не будем обсуждать все это тут"...
Давай. А где? Все посносили к чертовой бабушке... И потом, зря ты боишься, что я сейчас каким-то волшебным образом обращу все в скандал - я не меньше заинтересована в нормальном культурном обсуждении наболевшего... Или так админы напугали, что у меня за пазухой пиар, нлп и прочая гадость? :о))))
Тема эта - уж онтопичнее некуда. Поэтому давай мы ее остороооожненько так обсудим?
"...но есть и другая сторона ... есть люди которые в силу своего самомнения почемуто решают что им можно влезать в любой разговор..."
Дискуссии - общедоступный ресурс. Тут КАЖДЫЙ вправе влезать в любой разговор, поскольку он публичен. Чат - тоже. Для тех, кто считает иначе, в Отеле предусмотрены комнатки для прокаженных. А для нормальных людей - многоместные номера... Никто не может быть равнее других.
"...что их конфликты с кемто это именно то что всем остальным жизненно необходимо слушать..."
А кто-то заставляет слушать? Всякий пишет о том, что его волнует. И всякий читает то, что хочет. Объясни, почему у Хотельника Дэйли 600 посещений в сутки... Их туда под дулом пистолета привели?
"...они вечно чемто недовольны и вечно ищут подвох в чемто ... всегда противопоставляют себя комуто..."
Какие безобразники! Нормальные люди хавают, что дают, а эти ковыряются... Повар им наварил, из того что было, - а они еще и противопоставляют себя повару...
"...и собирают свою оппозиционную компанию, причем в которую попадают как интересные личности , так и те кто своими манерами совмещенными с немерянной
голосистостью способны превратить любое обсуждение в помойку и красоваться потом собвенной персоной на фоне созданных самими же словестных отбросов :))"
По-твоему, мы тут собираемся на тайные вечери и строим козни администрации, обсуждаем, как это лучше сделать? Ты неправ. Это они собираются. Я же редко кого не то что в реале видела - в чате-то не всегда (не говоря уж про аську)... Так же и другие. Это трудно осознать, но никто ничего ни с кем не согласовывает - каждый пишет то, что ему совесть велит. И все мы симпатичны друг другу в разной степени (кстати, ты и сам признаешь, что в оппозицию каким-то обманом затесываются и интересные тебе люди)... А все потому что все люди разные... и никаких организаций никто не создает... Каждый живет по своей совести.
"...Почему очень многие дисскусии уходят от изначальных тем ? И почему действительно конструктивные обсуждения с большим числом участников в дисскусиях весьма редки ?"
Даю тебе адресок, сходи, глянь, как там: www.anekdotov.net/gbook Там заводить дискуссию может любой. Но модерировать не может никто (кроме хозяев сайта) - фактически там нет модерирования вовсе. Понаблюдай, многие ли топики там соблюдаются... А почему? А потому, что хорошая беседа изначально не может держаться одного топика! Ты в реале такое встречал? Шоб как начали о бабах, так и закончили о бабах?
Как пример, рекомендую, кстати, отельскую конфу "Я беременна"... Там не только о пеленках разговор...
"...Да потому появлению таких диалогов мешают ... кто ? ... и те кто начинает мусорить желтым цветом , не вызывая ничего кроме раздражения и убивая любые ростки диалога , так и те кто способен влезть в любой диалог полагая что обсуждение их собвенной персоны это то что всем ну прям так жизненно необходимо :))"
Неверно! См. выше...
______________________________________________________________________
Если смотреть генерально, основную ошибку я вижу в том, что ты подчас отказываешь некоторым другим в равном с тобой разуме... Отсюда недалеко до Бетиной сентенции, что мы тут все - не более чем глюки его сервера...
Так вот, я не глюк. А ты?
|
| 21 | ALEX_B | 12/14/2000 2:23:27 PM | продолжу рекомендовать дискуссии которые на мой взгляд достаточно интересны, чтобы туда заглянуть (надеюсь их авторы не будут против такой их рекламы:-)
1) Дискуссия о Мобильной связи , где вам Серенький подробной и эмоционально расскажет все что он знает об интересующим Вас вопросе , таких в шпионы не берут :-))
2) Анекдоты можно почитать тут , правда на мой взгляд после того как некоторые девушки решили что количество важнее качества и стали копировать все в подряд в эту дискуссию из www.anekdotov.net и www.anekdot.ru, то дискуссия стала менее интересной , но тем не менее туда стоит заглянуть и прочитать хотя бы те анекдоты которые были добавлены вначале , когда там был даже конкурс на лучший анекдот , в котором кстати мне под разными никами полагалось 2 приза в двух номинациях:-)
|
| 20 | ALEX_B | 12/14/2000 2:08:48 PM | 555 --> (9) когда чтото не знаешь наверняка остается только догадываться :-))))
|
| 19 | ALEX_B | 12/14/2000 2:05:19 PM | Шелл --> (8) не могу не согласиться ... нужна газета ... кто бы смог ее вести? Может нужно чтобы в качестве ее редакторов было сразу человек 5-10 ? Когда ктото один будет ей заниматься то газета изначально будет иметь перекос в сторону его точки зрения , а так может получится чтото более интересное для широкого круга :)
|
| 18 | ALEX_B | 12/14/2000 1:58:48 PM | Д¬Б¤Ш --> (14) на счет трехчетвертей это было явным преувеличением:-)) Так что всетаки людей приходит новых много , но если среди них (на мой взгляд) мало запомнилось (а на твой?) , то по-моему все-таки дело не в изменении восприятии отеля со временем, которое конечно меняется по мере того как новизна уходит , а то что неординарные люди в положительном смысле стали стали здесь меньше задерживаться ? Не приживаются тут ... ведь отличить обычного посетителя от "яркого" наверно можно вне зависимости от долготы пребывания тут :))
|
| 17 | ALEX_B | 12/14/2000 1:48:38 PM | ~3ануда~ --> (13) ~3ануда~ --> (6) Знаешь, я уверен что Отель должен быть разнородным , и чем больше разных людей здесь будет , с разным стилем общения , с разными интересами тем интересней будет находиться в нем , каждый может иметь свое собвенное мнение и пытаться донести его до окружающих без угрозы каких любо действий в отношении него если его мнение отлично от мнения других :)) Это то все так ... но есть и другая сторона ... есть люди которые в силу своего самомнения почемуто решают что им можно влезать в любой разговор , что их конфликты с кемто это именно то что всем остальным жизненно необходимо слушать , они вечно чемто недовольны и вечно ищут подвох в чемто ... всегда противопоставляют себя комуто и собирают свою оппозиционную компанию, причем в которую попадают как интересные личности , так и те кто своими манерами совмещенными с немерянной голосистостью способны превратить любое обсуждение в помойку и красоваться потом собвенной персоной на фоне созданных самими же словестных отбросов :))
Почему очень многие дисскусии уходят от изначальных тем ? И почему действительно конструктивные обсуждения с большим числом участников в дисскусиях весьма редки ? Да потому появлению таких диалогов мешают ... кто ? ... и те кто начинает мусорить желтым цветом , не вызывая ничего кроме раздражения и убивая любые ростки диалога , так и те кто способен влезть в любой диалог полагая что обсуждение их собвенной персоны это то что всем ну прям так жизненно необходимо :)) Впрочем давай не будем обсуждать все это тут :))
|
 16 | ~3ануда~ | 12/14/2000 1:29:52 PM | Д¬Б¤Ш --> (15) Это жизнь, увы...
|
| 15 | Д¬Б¤Ш | 12/14/2000 1:21:34 PM | ~3ануда~ --> (13) это уже бред какой-то!
|
| 14 | Д¬Б¤Ш | 12/14/2000 1:20:22 PM | ALEX_B --> (12) ...а новое поколение оно на то и новое :) Ведь меняется именно старое поколение, меняется его отношение к Отелю.
|
| 13 | ~3ануда~ | 12/14/2000 12:43:29 PM | ALEX_B --> (12) На три четверти это - страховка нынешних отельцев от произвола Беты. Никто не знает, что с его логинами будет завтра. Вывод: надо выращивать как можно больше...
|
| 12 | ALEX_B | 12/14/2000 12:24:12 PM | Д¬Б¤Ш --> (5) может и так:) Одни уходят , другие приходят:) Но тогда должна быть смена поколений ?:) Вот сейчас заглянул в статистику , за 100 дней в отеле зарегестрировалось 6828 человек или 46% от общего числа отельцев (понятно что тут много повторных ников и тп , но тем не менее), но много ли ты можешь назвать среди "нового поколения" запомнившихся людей ? :))
|
| 11 | ALEX_B | 12/14/2000 11:57:35 AM | Ауфштрайнер --> (4) нужны имена , то есть ники ? Конечно я думал о конкретных людях, когда писал заголовок, но назвав сейчас их , мы ведь уведем тему от рассуждений почему их стало меньше, или может быть не меньше , но их участие в жизни отеля сократилось или сошло на нет :) Вообще наверно хорошо, что человек получив чтото от общения тут , проведя в отеле довольно много своего времени затем переключается на чтото другое ... но жаль что во первых слишком часты стали случаи , что человек уходит из-за какогото конфликта , и во вторых жаль что сейчас , по моему впечатлению , заглядывая в какуюто отельскую комнату намного реже видишь увлеченный разговор , мне кажется меньше стало как серьезных тем в разговорах , так и меньше "игрового" общения в которое бы включились почти все находящиеся в комнате :)
|
| 10 | ако порьжа мад | 12/14/2000 10:31:57 AM | Шармен --> (2)
зазеркалье убрали.... и самое главвное Макс не выполнил свое Обещание вернуть его(зазеркалье)
|
| 9 | 555 | 12/14/2000 10:01:59 AM | Вообще преамбула немного напрягает. Если я ни разу с тобой не пил, как я могу знать приятный я тебе человек или нет?
|
| 8 | Шелл | 12/14/2000 9:49:25 AM | А мне кажется, что Отелю необходима своя газета.
Беда в том, что в итоге она испаряется, в силу того, что издают её люди весьма своеобразных взглядов.
Может кто нибудь всё таки попробует с третьей попытки ?
|
| 7 | Хакер | 12/14/2000 1:36:01 AM | Шармен --> (2) Много последнее время таких тем в дискуссиях и чате :-(((
Может и в правду есть что то уходящее?
|
| 6 | ~3ануда~ | 12/14/2000 12:49:15 AM | Яркой личность становится сама, скандальной ее малюют маляры, лишенные яркости. ИМХО
|
 5 | Д¬Б¤Ш | 12/14/2000 12:38:24 AM | А может не Отель изменился, а изменились мы сами?
|
| 4 | Ауфштрайнер | 12/13/2000 11:53:17 PM | ALEX_B --> (3) Конкретно - кого ты имеешь ввиду, говоря - "яркие личности"?:)
|
| 3 | ALEX_B | 12/13/2000 9:01:19 PM | Шармен --> (2) ну зачем так сухо и формально, к тому же на "вы":)) "Критерии" - это скорей чтото из области техники :)) Я же говорю о субъективном впечатлении :))) Ты не замечала , ( как я спрашивал в заголовке ) , что ярких людей которые входя в отельское помещение и начиная общаться сразу превращались бы в центр внимания стало меньше ? Привлекающих внимание в том смысле, что окружающие , услышав их какие неординарные фразы сказанные просто между делом в разговоре тоже включались бы в диалог ? :) Или это только мое впечатление что таких людей стало меньше , а те кто были стали реже тут появляться ? :)
|
| 2 | Шармен | 12/13/2000 8:44:26 PM | а сформулируйте пожалуйста критерии, по которым вы посчитали, Что отель "потерялся"? :-)
|
|
|