(New!!!) Мужик - социальный трус???!!!... |
 19 | Дуст | 3/9/2001 11:28:53 PM | МотылешаСолнечная --> (11) Естественно есть. как среди женщин, так и среди мужчин... и не мало;)
а обо всех говорит название этой дискуссии.
Ведь не говорится же: "Некоторые мужики-существа крайне трусливые по своей природе".
|
 18 | Дуст | 3/9/2001 11:25:01 PM | МотылешаСолнечная --> (10) подумаешь;) ну вам не обязательно бриться;) если день не побреетесь-ничего страшного, а вот мужику со щитиной ходить, как бы, неприлично ;)
|
| 17 | Спокойно, Дубровский, я Маша! | 3/9/2001 10:36:06 PM | Лунный Волк --> (14)
:))) Спасибо... Но ведь вдохновитель идеи Вы! :)
|
| 16 | Главный Кролик | 3/9/2001 7:24:17 PM | Трусы, как есть трусы! Как не есть - тоже трусы! И ведь откель все? Да от природы же ж, ежу же ж понятно же ж! ;-)))
Блин, народ, и чего вас тянет т к обобщениям, то подмене семантики... Мужик, которого женщина называет трусом оттого, что он не хочет менять заведенный уклад жизни (да, привычный, да, зачастую паразитический) вполна способен на всяческие подвиги, достойные... ну, если не Библии, то Калевипоэга точно... То, что здесь так влегкую обозвали трусостью, суть неумение и нежелание брать на себя и куда-нибудь нести какую-либо ответственность, причем - довольно редко во всех областях сразу. Корень коего неумения и нежелания - в более или менее развитой (а точнее - менее или еще менее изжитой) инфантильности. Тот же мужик, от которого любимая уж черте знает сколько времени не может добиться конкретного ответа на вопрос "когда идем в ЗАГС", вполне способен блистать на работе, изобретая смелые решения и не боясь брать на себя ответственность за последствия. С другой стороны, есть варианты, когда семья за мужиком, как за каменной стеной, но кроме семьи его инициативности и бытовой смелости ни на что и не хватает...
Опять же, ни один из описанных случаев никак не относится к проблеме мордобоя в разных ситуациях, то есть к проблеме, которая и породила понятие "трусость" в его самом изначальном, "хрестоматийном" значении...
|
| 15 | Идиот говорящий о ... | 3/9/2001 6:54:15 PM | "Раздумья трусость порождают..."
Но бояться действия не значит бездействовать...
Осторожность... недоверие... - трусость?
Я труслив по природе... Я исключение?
|
| 14 | Лунный Волк | 3/9/2001 5:42:03 PM | Спокойно, Дубровский, я Маша! --> (12)
Умница и прелестница:-))))) Восхищаюсь и преклоняюсь! Да еще и дух Гумилева вызывать умеешь;-)))
"И мечтаем мы о подругах,
Что проходят сквозь нашу тьму
С пляской, музыкой и пеньем
Золотой дорогой муз.
Говорим об англичанке,
Песней славшей мужчин на бой
И поцеловавшей воина
Пред восторженной толпой.
Эта девушка с открытой сцены,
Нарумянена, одета в шелк,
Лучше всех сестер милосердия
Поняла свой юный долг.
И мечтаю я, чтоб сказали
О России стране равнин:
- Вот страна прекраснейших женщин
И отважнейших мужчин."
|
| 13 | Роланд | 3/9/2001 4:03:36 PM | Дуст --> (7) Лучше каждый день бриться, чем прокладки менять.
|
| 12 | Спокойно, Дубровский, я Маша! | 3/9/2001 4:02:58 PM | Сначала обобщенное мое мнение на два прямо поставленных вопроса: - Нет, я верю, что любой человек по природе самоотвержен, честен и чувствителен. :) Мне хочется и я верю в людей, в том числе и в мужчин. :)))
А теперь, собственно, если позволите, рассуждения на тему. :) Фраза, вынесенная в заголовок дискусси, имеет особое значение именно в употребленном контексте, с конкретной привязкой. Прочитав высказывание Лунного Волка, в голове мгновенно возникает Гумилев:
Наплывала тень, догорал камин...
Руки на груди, он стоял один,
Неподвижный взор устремляя в даль,
Тихо говоря про свою печаль: -
"Я пробрался в глубь неизвестных стран,
Восемдесят дней шел наш караван,
Цепи грозных гор, лес, а иногда -
Странные вдали чьи-то города.
И не раз из них в тишине ночной
В лагерь долетал непонятный вой.
Мы рубили лес, мы копали рвы,
Вечерами к нам подходили львы,
Но трусливых душ не было меж нас,
Мы стреляли в них, целясь между глаз.
Древний я отрыл храм из-под песка,
Именем моим названа река,
И в стране озер пять больших племен
Слушались меня, чтили мой закон...
Но теперь я слаб, как во власти сна,
И больна душа, тягостна больна!
Я узнал, узнал, что такое страх,
Погребенный здесь в четырех стенах.
Даже блеск ружья, даже плеск волны
Эту цепь порвать ныне не вольны..."
И, тая в глазах злое торжество,
Женщина в углу слушала его.
Важно ведь, четко определить, что характеризуется понятием "трусливость". Вряд ли мы будем говорить о животных физиологических страхах, скорее о социальных, - боязни ответственности, главенствования, инициативы, привязанности и пр.
И вот в этом случае, я соглашаюсь, что большинство современных мужчин слабы и, если выбрано это определение, трусливы. Но, мне кажется, нельзя судить столь строго - статус Мужчины, в общепринятом понимании, в наших социальных условиях очень труднодостижим. А большинство мужчин, становление и развитие личности которых состоялось в советскую эпоху, те у которых сейчас "кризис среднего возраста", вообще оказались в настоящее время на обочине жизни. Наука и вооружение, стали для страны в одночасье вещами второстепенными, так же как и миллионы людей, неразрывно связавших с ними свои жизни, планы и мечты... Поляков в "Замыслил я побег" вывел четкий портрет большого количества таких мужчин.
А по поводу женщины, которая верит, не боится и просит, хочется сказать, что нам выведен портрет Мудрой Женщины. :) Она просто бережет и строит отношения. Но вряд ли уверенность в завтрашнем дне такой женщине вселяет мужчина. Женщина, мне кажется, сильнее и отважнее духом! :)
|
| 11 | МотылешаСолнечная | 3/9/2001 3:33:04 PM | Дуст --> (9)
Каждому свое.
А кто говорит о всех?
Но есть же!:)) И не мало:))
|
| 10 | МотылешаСолнечная | 3/9/2001 3:26:51 PM | Дуст --> (7)
Саш, мы тоже бреемся:)
Ничего так. Да и не каждый день некоторые мужчинки это делают. Так что, твое не прокатит.:)))
|
 9 | Дуст | 3/9/2001 2:35:22 PM | Инетересно, а как можно говорить о всех мужиках сразу?
Неужели на Земле больше трех миллиардов трусов? Да не может такого быть!:)
|
 8 | SCACUN | 3/9/2001 2:27:48 PM | 1. Никогда! Бывают исключения, но в основном мужик-это воин. Он для этого и был создан ВСЕВЫШНИМ!
2. Данный вопрос поднимают те, у которых что-нибудь случилось. А случай-на то и случай, чтобы проскочить и забыться. Исключение лишь в том, что может захлестнуть. Вот тогда-это проблема. Но не проблема всей жизни!
3. Хотя в семье не без урода.
4. Жизнь многогранна и иногда стоит быть трусливым, но не по природе!
5. Дождик мокрыми мётлами чистит
Ивняковый помёт по лугам.
Плюйся, ветер, охапками листьев,
Я такой же, как ты хулиган.
Я люблю, когда синие чащи,
Как с тяжёлой походкой волы,
Животами, листвой хрипящими,
По коленкам марают стволы....
... Но не бойся, безумный ветр,
Плюй спокойно листвой по лугам.
Не сотрёт меня кличка "поэт",
Я и в песнях, как ты, хулиган.
6. О слабостях своих мы редко говорим, но существует где-то в глубине тоненькая жилка - вот она и покоя-то не даёт. Всё зависит от её толщины. У некоторых она достигает таких размеров, что и без природы-трус-это трус.
7. И подитоживая: ... человек-царь природы, а первый человек, появившийся на свет-это МУЖИК! КАК ОН МОЖЕТ БЫТЬ ТРУСОМ?
|
| 7 | Дуст | 3/9/2001 2:27:11 PM | Mотылек(дикая) --> (6) Лучше один раз родить, чем каждый день бриться ;))
|
| 6 | Mотылек(дикая) | 3/9/2001 1:58:14 PM | Времечко --> (5)
Я вроде как объяснила свою точку мнения и высказала мысли.
ДА! Трусливое!
Приведу фразу, немного затасканную...
"Попробовал бы мужчина родить или аборт сделать...!"
Я понимаю, что природой это нам определено, но тем не менее...
|
| 5 | Времечко | 3/9/2001 1:55:16 PM | Mотылек(дикая) --> (4)
"Так что я согласна с Лунным волком. Только что не крайне и не от природы."
:-))) слов нет!!!
Но все таки трусливое?!
|
| 4 | Mотылек(дикая) | 3/9/2001 1:51:49 PM | От природы?
Нет, не уверена.
Если углубиться в века, то раньше женщины, хотя и помогали в охоте, но не настолько же. Окружение, развитие жизненых способностей женщины, расслабуха, вот что привело их к трусости.
Трусливое, не во всем, но... Это присутствует. Опять же у каждого индивидуально.
Возьмите посещение врачей. Как часто слышишь от знакомых, что ОН боится туда лишний раз ногой ступить.
Другой пример. Прожил такой(трусливый) в семье, где кушать подано, постирано, поглажено, убрано... Женщине надоело быть просто домработницей, она решила устроить новую жизнь. Так как вы думаете, чего больше всего боится мужчина? Объяснять я думаю не надо.
Если вдуматься, то примеров можно привести много.
Так что я согласна с Лунным волком. Только что не крайне и не от природы.
|
| 3 | Дyст 40° | 3/9/2001 1:31:21 PM | Бледнолицая Скво --> (2) А разве современная женщина неастолько страшная?:))
Или следует читать: "Был бы мужчина трусливым, да еще крайне и по природе, он ни за что даже не подошел бы к современной женщине без макияжа!:)"
:))
|
| 2 | Бледнолицая Скво | 3/9/2001 12:57:40 PM | Протестую!!!
Был бы мужчина трусливым, да еще крайне и по природе, он ни за что даже не подошел бы к современной женщине!:)
|
| 1 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 3/9/2001 11:01:38 AM | Предистория.
Дискуссия "Как стать дорогой женщиной?"
========================
68 _Стерва_
Никогда ничего не просите, гордая женщина! Сами все предложат, сами все дадут. (с - Булгаков) И ведь предлагают, и ведь - дают:)
--------------------------------
69 ±MNNN Нелюбимый Кот
_Стерва_ --> (68)
Не верь... Не бойся... Не проси...
Закон зоны...
--------------------------------
70 _Стерва_
±MNNN Нелюбимый Кот --> (69)
я не в зоне, поэтому верю, боюсь, но... не прошу:)
--------------------------------
72 Сестренка
_Стерва_ --> (70)
разумно, присоединяюсь:))))
--------------------------------
81 Лунный Волк
_Стерва_ --> (70)
А может лучше:
Верю, не боюсь и прошу
--------------------------------
82 _Стерва_
Лунный Волк --> (81)
попыталась представить женщину, которая верит, ничего не боится и постоянно что-то просит... Нда... глупейщее существо получается. Может кому такие и нравятся, но эта линия поведения не для меня.
--------------------------------
86 Лунный Волк
_Стерва_ --> (82)
Верит, потому спокойна. Не шпионит, не подозревает, не устраивает разборок и не проверяет. А чем кончаются проверки читай у Веллера. Верит - значит ставит мужчину в положение ответственности за свои слова - обманывать мужчины в своем большинстве очень не любят. Не боится - потому что уверена в завтряшнем дне и, если не дура сама над этим работает. Да еще мужику тревожность снижает. Мужик - существо крайне трусливое, по своей природе. А если мужика грамотно просят, то ему это, между прочим не только не досаждает, но напротив очень льстит.
Так что существо получается не такое уж глупенькое
--------------------------------
В том контексте выделенная фраза, вынесенная мной в заголовок дискуссии, прошла практически незамеченной. Если бы такого рода заявление было сделано от персонажа с женским ником, то я бы тоже не обратил особого внимания, отнеся его на личные причины и т.п. Однако его сделал человек, во-первых, мужчина, а во-вторых, насколько я в курсе, достаточно зрелый и поживший. Вот это уже стало интересно. И поэтому хотелось бы услышать мнение по этому вопросу. Точнее, по следующим двум вопросам:
1. Действительно ли трусливое?
2. Действительно ли по природе?
Хотелось бы услышать развернутое мнение на этот счет, а не просто ответы "да" или "нет" на каждый из вопросов. Если обсуждение уйдет в сторону от заявленных вопросов но в рамках обсуждения свойств натуры, присущих мужской половине человечества, я возражать не буду. Но в первую очередь - ответы на эти два вопроса.
|
|
|