Dee - личная дискуссия *)) |
 39 | Аврора | 9/25/2000 1:03:36 AM | Уважаемая Delmarva--> (38). Позвольте мне усомниться в бескорыстности Вашего желания "спасти" Россию от простуды. Может быть Вы найдёте более благородный способ зарабатывания денег?
|
| 38 | Delmarva | 9/25/2000 12:37:18 AM | OooooпсNickPo|nokeys--> (37) не была в россии с 89 года *))на получение сертификата у меня просто нет времени.если хочешь тоже присоединиться..и помочь..давай *))узнай как это можно сделать, и что для этого нужно ))))
|
| 37 | OooooпсNickPo|nokeys | 9/24/2000 11:34:11 PM | Delmarva--> (35) Гербалайф был разрешен на заре перестройки, сейчас лицензия отзывается. "Я заметила" - формулировка некорректная: ты давно (больше семи лет) не была в России. Если названный тобой препарат находится в списке разрешенных, остается получить на него сертификат. Это, правда, непростая процедура. Но если ты и вправду хочешь помочь - почему бы и нет?
|
| 36 | Whitepanther | 9/24/2000 11:07:58 PM | Delmarva--> (34) Нужно всего-навсего сертифицировать этот препарат...
Вполне реально, что о нем не слышали в Мин. Здравоохранения...
|
| 35 | Delmarva | 9/24/2000 11:01:34 PM | Д.Фрост--> (30) кстати Гербалайф был допущен министерством здравоохранения россии..а он в штатах признан достаточно побочноэффектодающим..много у него противопоказаний..им у нас и не пользуются..*))странно, я заметила, что в россии часто выбрасывают на рынок продукты и лекарства, которые в америке не выдерживают просто никакую критику и не используются*))
|
| 34 | Delmarva | 9/24/2000 10:54:47 PM | ок..я вас поняла..*))) тогда буду поддерживать этим лекарством тех,кому уже высылала и не один год - вроде бы живы,здоровы и просят еще - ну,не могу же им теперь сказать,что мне "запретили" это делать *))Меня просто не поймут и обидятся *))) Ладушки..дискуссию закрою через пару дней..*)) только я не говорила, что это панацея.*)))))
|
| 33 | Whitepanther | 9/24/2000 9:18:15 PM | Нужно мнение специалистов, проверивших данное лекарство...
Обратитесь в мин. здравоохранения или какой-нить НИЦ...
|
| 32 | GGoloSS | 9/24/2000 5:41:09 PM | Полностью согласен с Николаем, мало того, хочу высказать опасение, что использование Отеля как базы для подобных операций по меньшей мере неэтично и по моему мнению должно быть пресечено в корне, дабы воспрепятствовать появлению последователей.
|
| 31 | OooooпсNickPo|nokeys | 9/24/2000 4:16:22 PM | Д.Фрост--> (30) Речь идет о физическом здоровье моей нации. Рассуждать по принципу "пусть расшибется, раз дурак" можно где угодно - но не здесь. Слишком большая цена плачена нашими предками за то, что нас ныне 150 миллионов человек и мы имеем свое государство. При больших масштабах то, что здесь затевалось, называется диверсией, кстати. Моей родине вполне достаточно их LSD и их проповедников. Накушались.
|
| 30 | Д.Фрост | 9/24/2000 3:56:42 PM | OooooпсNickPo|nokeys--> (28) Аврора--> (29) Ребята, вы о ком заботитесь. Ну неужели ещё не понятно, что пока русского не *бнет по лбу, он не поймёт! Сколько МММов уже было и ГербалайфОFF. Перестаньте тратить силы на обьяснения.
|
| 29 | Аврора | 9/24/2000 2:49:41 PM | Я окончила медицинскую академию. Фармацевтический факультет. И я полностью согласна с OooooпсNickPo|nokeys. Реклама препаратов, и представление их, как панацеи- это ошибочно, неэтично, а во многих случаях, ещё и преступно. Я настаиваю на том, что лекарства не должны рекламироваться, и распространяться по принципу: "А вот соседу помогло"!! Это опасно, тем более, что лекарство не сертифицированно в России. Ещё ужаснее, что распространять его берутся люди, не имеющие медицинского образования, распространяют его нелегально и не несут, соответственно, никакой ответственности за происходящее. Это может привести к непоправивым последствиям...
Приём лекарств должен осуществляться по рекомендации и под контролем врача, и только его, абсолютно индивидуально. Уверяю вас, панацей не существует!!! Это большое заблуждение!
Я также категорически настаиваю на закрытии данной дискуссии.
|
| 28 | OooooпсNickPo|nokeys | 9/24/2000 12:25:24 PM | Уважаемые господа!
Вынужден обратиться ко всем достаточно официально, ибо поднятая проблема и важность вызванных ею некоторых побочных следствий того заслуживают.
Не допуская и тени сомнения в чистоте помыслов уважаемой Дианы, а также всех ее добровольных помощников, выявленных этой дискуссией, я вынужден, все же, обратить особое внимание на два принципиальнейших обстоятельства, которые препятствуют распространению этого и ему подобных лекарств на территории России и сопредельных стран.
За прошедшие десять постсоветских лет Россия выработала систему фармакологической экспертизы и охраны населения от недоброкачественной зарубежной продукции, признанную специалистами одной из лучших в мире. Без такой системы Россия давно была бы похоронена под грудой псевдолекарств, не только не имеющих лечебного эффекта, но и прямо провоцирующих гибель пациента. Эта многоуровневая система фармазащиты предусматривает многочисленные и независимые от западных корпораций серии тестов в специализированных НИИ как на животных, так и на группах людей-добровольцев, прежде чем на импорт того или иного препарата будет получено "добро".
В результате на наш внутренний рынок попадают лишь лекарства, многократно проверенные, снабженные сертификатами соответствия стандартам, с подробной и исчерпывающей инструкцией на русском языке. Разумеется, это не означает, что Запад нас хочет отравить - но многие лекарства, широко применяемые там, в наших условиях являются как минимум бесполезными из-за особенностей климата и местной микрофлоры - а их побочных действий никто не отменял. В некоторых случаях, кстати, именно на нашей аудитории выявляются дополнительные нежелательные эффекты подобных лекарств.
Обвинения в монополизации российского рынка какой-то одной группой корпораций не выдерживают при этом никакой критики - фармацевтический рынок России ныне насыщен, помимо отечественной и восточноевропейской, самой разнообразной продукцией ведущих мировых держав, на нем представлены ВСЕ ведущие мировые фармацевтические корпорации, включая американские. В то же время аналогичный рынок самой Америки не может похвастаться настоящим разнообразием: лекарства европейских ТНК там полностью отсутствуют, при этом далеко не всегда американские аналоги по качеству способны их полностью заменить.
В качестве яркого примера, могу назвать, допустим, факт полного отсутствия в Америке таких необходимых женщине препаратов, как "Фарматекс" или, скажем, "Фемоден" - причем, их аналогов там не существует. Сильно подозреваю, что Америка понятия не имеет о "Колдрексе" и других парацетамолосодержащих европейских разработках. В то же время США в настоящее время заражены настоящей эпидемией всякого рода многоцелевых "панацей", в том числе активно рекламирующихся методами, запрещенными Всемирной организацией здравоохранения (прежде всего через медперсонал за процент от продаж). Я при этом не утверждаю, что упомянутый Дианой препарат относится к таковым, однако сам факт его многоцелевого использования должен насторожить непредвзятого наблюдателя.
Понятно стремление Дианы как-то помочь России справиться с эпидемией гриппа, однако отмечу, что нынешняя эпидемия не является чем-то из ряда вон выходящим - она имеет сезонный ежегодный характер. Стоит учесть и то, что грипп обладает огромным количеством региональных мутаций, так что любые несертифицированные заокеанские препараты в лучшем случае окажутся бессильными против отечественных вариаций заболевания (и вы просто зря выбросите деньги), а в худшем - могут вызвать серьезные побочные эффекты и даже смерть. Эта смерть будет на вашей совести, уважаемые.
В заключение могу сказать, что с правовой точки зрения те методы распространения препарата, которые упомянуты в данной дискуссии, являются контрабандой и преследуются по закону - вне зависимости от коммерческого или некоммерческого характера дальнейшего использования данной продукции.
Диана! Я вынужден просить тебя закрыть эту дискуссию через 3-4 дня (чтобы, все же, дать народу высказаться, но не более того).
Обращаюсь к специалистам-фармакологам Отеля: выскажитесь, пожалуйста!
Если настоящая дискуссия не будет закрыта до 24:00 28 сентября 2000, оставляю за собой право обратиться к Арбитрам. Прецедент - закрытие дискуссии о наркотиках - имеется.
|
| 27 | Delmarva | 9/24/2000 8:40:18 AM | кстати..инфо по этому лекарству...Ромка -оборотень..нашел на сайте..www.vicks.com *)))
|
| 26 | Delmarva | 9/24/2000 6:18:54 AM | Inсub--> (25) я уже про это думала..*)))но это надо продумать более тщательно*)))
|
| 25 | Inсub | 9/24/2000 6:04:18 AM | Delmarva--> (23) С проводниками - забудь. СЛИШКОМ ненадежно, да и они так просто ничего делать не будут.
Насчет других городов. Можно, конечно, организовывать, так сказать, "региональные хранилища". В этом случае, нужно, чтобы были желающие взять на себя роль распространителя лекарства в разных гоородах. Если покопаться в географии Отеля, то окажется, что он перекрывает большинство крупнейши городов России.
|
| 24 | Delmarva | 9/24/2000 6:03:55 AM | Inсub--> (21) расположение в центре ..не обязательно..важно добросовестный человек..а если кому надо..то уж съездят..или на худой конец..при тяжелом случае..ему могут и привести..*) ведь идея же в помощи..когда человек болен*))) и он наш..отельский *)))
|
| 23 | Delmarva | 9/24/2000 6:01:28 AM | Inсub--> (21) да..про другие города...но если есть желающие в питере..то я и в питер могу делать поставки нашим отельцам*)) если просто отдельным личностям..в других городах..если они могут..оплатят потом..если не могут..так для того у нас и будет маленькая копилка взаимопомощи..и лекарство будет отправляться бесплатно..*) а доставка..ну всегда можно договориться или с проводником..или еще с кем в поезде..нет разве? коробочка то маленькая..как две сигаретные пачки*)))
|
| 22 | Delmarva | 9/24/2000 5:59:48 AM | Inсub--> (21) да..про другие города...но если есть желающие в питере..то я и в питер могу делать поставки нашим отельцам*)) если просто отдельным личностям..в других городах..если они могут..оплатят потом..если не могут..так для того у нас и будет маленькая копилка взаимопомощи..и лекарство будет отправляться бесплатно..*) а доставка..ну всегда можно договориться или с проводником..или еще с кем в поезде..нет разве? коробочка то маленькая..как две сигаретные пачки*)))
|
| 21 | Inсub | 9/24/2000 5:55:47 AM | Delmarva--> (20) По первому пункту... Желательно, чтобы этот человек проживал где-нить в центре москвы или не очень далеко от него... Так сказать, чтобы большинству населения эстолицы то было как можно более доступно географически. Что касается людей из других городов... Хм.. Сложно сказать. Можно, конечно, наладить доставку, но... Это опять же деньги, а лекарство и так на самое дешевое...
|
| 20 | Delmarva | 9/24/2000 5:51:24 AM | Inсub--> (19) да..пункт первый..это очень важно..потому что человек должен быть непременно честный и добрый *)) и желающий тоже внести свою лепту в помощь просто друг другу..и даже незнакомым*)) 2..обявление можно дать в отеле..когда лекарство уже будет в москве..с ссылкой на эту диску..чтобы могли прочитать что и как *))3..лимит..да..я и не подумала про это совсем..думаю, что это разумно..тем более, что больше одной -двух упаковок и не надо..даже на большую семью*)) 4..если что то упустил..вспомни..и допиши пожалуйста))
|
| 19 | Inсub | 9/24/2000 5:48:32 AM | Delmarva--> (17) Что ж, тогда следующие пунткты:
1. У кого дома будет "склад"
2. Дать публичное объявление (а еще лучше использовать многоадрессную рассылку по Отельской почте) о этом лекарстве и координаты того человека, который будет заведовать "складом"
3. Установить лимит на разовую покупку, чтобы кто-нить предприимчивый не устроил на этом лекарстве свой бизнес.
4. хм... Что-то еще, что я упустил из виду...
|
| 18 | Delmarva | 9/24/2000 5:45:48 AM | вот..если кто заинтересуется..ищу добровольцев..в виде "базы"...кому не в лом..что ему будут звонить больные люди и приходить за лекарством)))в виде поощрения бесплатное лекарство *)))и витамины классные *)))то есть..объявляю конкурс..на желающего поддержать , как я думаю,полезную и добрую идею..*))))
|
| 17 | Delmarva | 9/24/2000 5:42:05 AM | Inсub--> (16) согласна..но дело в том..я уже писала об этом..что пока за все это время пока лекарство существует..не было выявлено еще ни одного случая такой вот индивидуальной переносимости*) сам же знаешь..иначе бы амерканцы бы давно бы судили компанию..и об этом было бы известно*))а потом...ну какой суд то? у друга было лекарство импортное..присланное ему..дали попробовать от простуды..кого судить?))) это я так..думаю просто..про суд и так далее..и про возможные непереносимости..*) в лекарстве нет аспирина..на что у многих аллергические реакции..а это уже само по себе большой процент безопасности)))
|
| 16 | Inсub | 9/24/2000 5:36:32 AM | Аккуратно надо с этим... Есть такая плохая бяка, которая называется индивидуальная непереносимость. Если человек с аллергией на один из компонентов потом подаст на нас в суд, то это, между прочим, потянет и на уголовное дело. Особенно, когда откроется, что распространение этого лекарства ва территории РФ идет без разрешения минздрава или кто-там у нас сертифицирует зарубежные лекарства?
Но идея хорошая. Но опасная.
|
| 15 | Джип Широкий | 9/24/2000 5:28:35 AM | Интересное и доброе дело !
Чем могу - помогу ! :)
Спасибо тебе, Dee!
|
|
|