Мы - это люди. Дорога в Никуда. Мы - были, мы - есть. Мы - будем? |
 18 | Лунный Волк | 4/9/2001 12:28:04 PM | Спокойно, Дубровский, я Маша! --> (13)
<Но ведь к "осознанию духовности" каждый конкретный человек приходит для себя самостоятельно и в разное время, а кто-то вообще может не подойти к этому этапу.
Большинство и не сможет, хотя дорога открыта для всех. Да и сам интерес к этому проявляет сейчас, пожалуй, не более нескольких процентов. Но мне представляется, что именно на этом пути находится магистральное направление развития человечества. Иначе Апокалипсис неизбежен. А пока люди предпочитают страдать и любить свои мелкие страдания вместо того чтобы жить в Радости и Любить Себя и других Человеков.
<"определенный уровень сознания" нельзя передать новым поколениям, этот путь индивидуален
Безусловно. Путь и непривычен и приятен, хотя освещен лучами лучших достижений философской и религиозной мысли сотен поколений. И пока не научатся открывать третий глаз генетически или проводить правильное развитие с раннего детства довольно непрост и зачастую опасен.
<И только через собственный опыт и ошибки человек идет к своей истине, вере и т. п., а любое навязывание, пусть даже непреложных догм, будет вызывать отторжение...
Права в том, что путь и навязывание несовместимы. Но беда в том, что опыт обыденной жизни сам посебе не ведет к нужному переосмыслению жизни в направлении выхода из круга мелких страданий. Общество еше не доросло в своем развитии. Необходим или какой-то толчок, или направленный интерес, или наличие иррационального опыта. Обычно только это направляет на путь.
<Ведь первый грех был - грех Познания
Познание - не грех, скорее искушение. Вообще с Библии, книге весьма путаной, не говоря уже об интерпретациях, много того, что мешает следовать Пути. За тысячу лет Мир довольно довольно далеко продвинулся в познании Объективного мира и Сознания, что требует новых прочтений. Хотя, если знаешь, что искать и в Книге Книг можно найти рациональные зерна. Надо только Знать куда смотреть.
|
| 17 | Старатель Блоп | 4/9/2001 9:12:33 AM | Д.Фрост --> (15) Пивка-то попьем, но птичку жалко. Вот подожди, изобретут что-либо вроде индивидуального ядерного ручного оружия, вот тогда человечек, со своей 40000 летней психологией и покажет белому свету задницу. И что самое забавное изобретут во имя прогресса, или там, чтобы звезды осваивать, как же нам на звезды - и без такой пукалки.
|
| 16 | Старатель Блоп | 4/9/2001 9:05:19 AM | ВЗГЛЯД --> (10) Время от времени в Африке находят племена ни разу не встречавших цивилизованного человека, может и еще найдут. Давай сравним их и нас: Мы умнее? Скажи так и я обвиню тебя в расизме. Может мы счастливее? Что-то сомнительно. Или может мы менее агрессивны? И это врядли, есле не более. Что дал нам прогресс? Да, 8 из 10 младенцев умерли бы без помощи современной медицины, но решает ли это что-то принципиально? Не говоря о том, что с развитием прогресса рождаемость упала, а качество генетического материала ухудшается от поколения к поколению. А уж однин из самых лучших и рациональных способов обеспечения жизнедеятельности цивилизации может дать такой грибок, что мало никому не покажется, копьем хоть трупов много не наковыряешь - пупок развяжется.
Я не против познания вообще, просто мне кажется, что в погоне за прогрессом как таковым человек свернул не на ту дорожку, что наверное и можно назвать грехом познания.
|
 15 | Д.Фрост | 4/9/2001 2:42:46 AM | Антон!!!! Да не собираюсь я пока прощаться с тобой!!! ещё приеду как-нить без машины в макс!! мы и пивка ещё попьём))) и в бильЁрд выиграю у тех у кого не выиграл)))
А вот по поводу темы... вон Damage сказал, что мы себя 40 000 лет убиваем... так что нечего забивать мозг, мы доживём своё))
|
| 14 | Damage | 4/9/2001 2:19:33 AM | Гениально, на мой взгляд! Давно вертелось что-то подобное в голове, только сформулировать не мог...Старатель Блоп все правильно сказал: человек убивал себе подобных 40 000 лет назад, убивает и сейчас...ничто не меняется...ну если только булыжник трансформировался в автомат...или еще добавилось оружие массового поражения. ЭТО и есть прогресс?! НЕТ! Все изобретения человечества были сделаны во имя бога войны.
Насчет инстинктов: вся проблема человека в том, что подчиняется он инстинктам, т.е. почти ничем не отличается от животных, при этом считает себя "разумным" и убивает особей своего вида. Спрашивается до кучи, кого можно считать более разумным? Собаку...или человека?
Мое мнение - я полностью согласен с автором дискусии.
Продолжаем свой путь в Никуда, дорогие товарищи!
|
| 13 | Спокойно, Дубровский, я Маша! | 4/9/2001 12:30:32 AM | Лунный Волк --> (11)
Да, это-то мне понятно... Но ведь к "осознанию духовности" каждый конкретный человек приходит для себя самостоятельно и в разное время, а кто-то вообще может не подойти к этому этапу. Я хотела сказать, что, по-моему, "определенный уровень сознания" нельзя передать новым поколениям, этот путь индивидуален. И только через собственный опыт и ошибки человек идет к своей истине, вере и т. п., а любое навязывание, пусть даже непреложных догм, будет вызывать отторжение...
Или я не права???
А вот в тему еще подумалось... Ведь первый грех был - грех Познания. А дальше понеслось... И это дорога не "в никуда", апофеоз - Апокалипсис, вполне конкретный "пункт назначения". И суть преамбулы данной дискуссии тоже сводится к этому. Может быть в "Книге книг" все верно предопределено?
|
| 12 | *Ирина* | 4/8/2001 11:59:51 PM | Лунный Волк --> (7) Чехов, мой любимый Антон Павлович, был удивительный человек....Читали, читают и будут читать!....не сомневаюсь...
|
| 11 | Лунный Волк | 4/8/2001 6:33:44 PM | Спокойно, Дубровский, я Маша! --> (9)
Ты когда нибудь слышала о программах личностного роста? Они бываю разные и на основе переосмысления христианства, буддизма, даосизма...чего только не и даже экологии. Они довольно разные и по типу финансирования и конкретным целям и по результативности но в них есть одно общее - "осознание духовности, выходящей за пределы обыденной жизни". Мне лень сочинять, потому просто процитирую Редфилда - одного из современных гуру: " для начала мы догадываемся , что наша жизнь имеет напрвление и смысл." При следовании любым из указанных путей можно надеяться на качественное улучшение духовного состояния, и на приобретение способностей, относящихся поныне к сверхъестестенным. Причем зачатки этих способностей автоматически открываются при достижении соответствующего уровня сознания. Несмотря на кажущуюся метафизичность сказанного, можешь поверить закоренелому материалисту - все сказанное универсально, допуская любую трактовку. С незначительными различиями можно начинать путь к совершенству, имея ЛЮБОЕ мировоззрение.
|
| 10 | ВЗГЛЯД | 4/8/2001 2:29:12 AM | Ну как это дорога в никуда?
Такого не может быть... . Прогресс всегда будет. Использование энергии атома кстати говоря одно из самых лучших и я бы сказал рациональных способов обеспечения жизнедеятельности цивилизации. Просто не всё ещё изучено. Скажете а как же захоронить отходы? Легко - швыряй контейнеры на солнце и все дела. Пока это дорого, но я думаю что это временно но это выход из положения. Это если говорить об атоме.
А вот что действительно пугает - то, что ресурсы небесконечны. Вот о чём действительно стоит задуматься... .
Опасность - это относительно. Неизвестно что сейчас опаснее. Легкий пример: Антон - ты хочешь курить трубку через противогаз? Я нет. Вот в этом то всё и дело... . Насколько человек хочет жить комфортнее в одном месте, настолько будет хуже где-то в другом.
|
| 9 | Спокойно, Дубровский, я Маша! | 4/8/2001 12:38:29 AM | Лунный Волк --> (7)
А почему подслеповат?
Я что-то не поняла, объясните пожалуйста.
|
| 8 | Лунный Волк | 4/7/2001 9:08:27 PM | Samovar --> (3)Я вот тоже в раздумье: зачем демонстрировать полное незнание темы таким множеством слов, да еще имея под руками интернет;-))) Достаточно было названия (прекрасное, между прочим) и двух слов: Не понимаю)))))
|
| 7 | Лунный Волк | 4/7/2001 9:03:20 PM | Спокойно, Дубровский, я Маша! --> (4)
И пока "каждый идет к ней через свои греховные яблоки, сея раздор и гибель вокруг" " путь этот един из поколения в поколение" "И через тысячу лет человек будет все так же вздыхать: "ах тяжко жить!"
Хороший мужик тот Чехов и жизнь насколько я знаю любил и с юмором подходил, но судя по приведенной цитате малость подслеповат был.
|
| 6 | Ваcенька Ыкин | 4/7/2001 7:10:47 AM | Ну и помрём ... печально, конечно ... а фигли делать?
|
| 5 | Ingwey | 4/7/2001 6:20:10 AM | а ить нету общечеловеческой философской парадигмы - оттого и непонятно - где смысл жизни и в какую сторону идти. каждый решает эти вопросы индивидуально, отправляясь в свою сторону - вот и выходят, совокупно, разброд и шатание.
|
| 4 | Спокойно, Дубровский, я Маша! | 4/7/2001 1:18:40 AM | На месте? Странно... не очень понятно о чем именно вопрос...
Всеобщий человеческий Разум и Наука, безусловно, на месте не стоят, причем развитие идет с непомерным ускорением. И, мне кажется, не стоит требовать от Науки ответов на вопрос "ради чего?", все только воимя нее самой. Бездушный холодный механизм, но сам по себе, как таковой, он не опасен... А не меняются изпокон веков нравственные искания человека. Заповеди известны всем и "судный день" за грехи обещан всем - "... и оставшиеся в живых позавидуют мертвым...". Но если достижения Разума могут накапливаться как опыт поколений, то Истина жизни, веры, духа у каждого своя. И каждый идет к ней через свои греховные яблоки, сея раздор и гибель вокруг. И путь этот един из поколения в поколение...
И, если позволете, моя любимая цитата из Чехова: "... После нас будут летать на воздушных шарах, изменятся пиджаки, откроют, быть может, шестое чувство и разовьют его, но жизнь останется все та же, жизнь трудная, полная тайн и счастливая. И через тысячу лет человек будет все так же вздыхать: "ах тяжко жить!" - и вместе с тем точно так же, как теперь, он будет бояться и не хотеть смерти."
|
| 3 | Samovar | 4/6/2001 11:48:07 PM | Хорошая тема, только длинное и занудное вступление. Добавьте сюда проблему абортов, смертной казни и клонирования, в купе с правами человека - получится полный джентельменский набор.
С уважением,
Самовар
|
| 2 | Старатель Блоп | 4/6/2001 5:11:24 PM | ТрЮтонЧик^ --> (1) Куда-то? (следует продолжительный гомерический хохот, истерика)
Это-то я и называю иллюзией движения.
И дело не в том, что наука безответственна, а в том что она бессмысленна и бесполезна, и даже больше, опасна для современного человека, впрочем как и для человека древнего, поскольку с тех времен он ничуть не изменился. А игрушки то все опаснее!
... кто ничего не делает. Поэтому оговорюсь сразу: никаких способов решения проблеммы я не предложу и не могу этого сделать по определению, поскольку развилка пройдена человеком давно и думается мне безвозвратно.
Просто мне интересны мнения.
|
| 1 | ТрЮтонЧик^ | 4/6/2001 3:03:33 PM | Я всё же уверен, что мы куда-то двигаемся. :)
Не совсем понятна тема...
Ну а что касается "мирного атома" и "безответственности науки" - Антон, ты же вот не предполагаешь, что одно из сделанных тобой изображений вдруг станет.... возбуждать неконтролируемую агрессию???
Только не говори, что такого "быть не может" - атом тоже однажды открыли в первый раз. :)
А не ошибается тот, ...
|
|
|