И что я такого сказала?... |
…Иногда вполне искренне удивляемся мы, столкнувшись со странной и порой непредсказуемой мужской реакцией на вполне безобидные слова.
Почему это происходит?
Моя точка зрения:
Мне, кажется, такое часто происходит потому, что женщина пребывает в уверенности – мужчина имеет такой же жизненный опыт, как и она: он любит, чувствует, воспринимает все точно так же. И ведет она себя с ним так, как вела бы с подругой, мамой, соседкой.
В этом ли опасное заблуждение?
То, что большинство из нас привыкли выкладывать очень близким подругам все – от и до, опровергать никто не возьмется. Женщине вообще свойственно исповедоваться, роль "жилетки" для нее – это некая норма.
И если мы ждем от дружбы некого сочувствия, то мужчины дружат по другому принципу – они просто обсуждают самые разные вопросы: бизнес, положение дел в мире и стране, спорт, увлечения, женщины.
И не потому, что они душевно не развиты, просто ТАК воспитаны.
"Ты не должен плакать, ты же мальчик", "Ты должен быть сильным и мужественным" – знакомы фразы, не правда ли?
Да, я сама мать уже 19-летнего сына. И должна признать, что с детства, как бы внушала ему эти прописные (КЕМ?) истины.
Хотя, все-таки старалась показать ему, что проявление чувств, разговор о них не является слабостью, которую надо избегать.
Исходя из жизненного опыта, я выделила для себя три темы, на которые в семье мужчины ужасно не любят говорить:
ВЗАИМООТНОШЕНИЯ,
ДЕНЬГИ,
ТЯЖЕЛЫЕ ПЕРЕЖИВАНИЯ.
Знаю, что без надобности лучше их не затрагивать.
А о чем еще не стоит говорить женщине с мужчиной?
В свете открывшихся для меня перемен в моей жизни: "Мам, ты будешь свекровью, если даже мой брак гражданский?" мне бы хотелось выслушать объективные мнения о неких правилах женского речевого этикета:
О чем и как говорить с мужем?
|
Создатель:
~ромашка~ |
 69 | Acer | 4/21/2001 10:35:01 AM | -Колючка- --> (60)
А у меня из перечисленного только хорошенькие девушки остались. Остальное обсудили уже давно за эти-то годы. А эти хорошеют и хорошеют :-)
А немая - это идея!
|
 68 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/9/2001 11:25:26 PM | МотыльЁК --> (67)
Прекрасно знаю... Состояние отвратительное... Особенно когда эти страницы помаленьку отовсюду собираются-то... :о))) Всё равно в результате рассказ оказывается прочитанным, но чес-слово уж лучше б не читал... :о)))
|
| 67 | МотыльЁК | 4/9/2001 10:17:21 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (66)
Никогда и ничего не вытягивала...
Но и половины сказанного не терпела...
Знаешь, когда начинается рассказ, а потом все страницы вырваны?..
Говорить с мужем, было бы желание слушать. Но вот обсуждать некоторые вещи, я и сама бы с ним не стала.))
|
| 66 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/9/2001 7:32:44 PM | Танец белых Мотылей --->>> (63)
Может - каждый... Не каждый - хочет... Но это уже другой вопрос... ;о)
"Никогда не рассказывай всего мужу." - хороший совет... Его ещё одним дополнить можно - "Никогда не тяни всё из мужа." ;о))) Меньше знаешь - лучше спишь... ;о)
|
| 65 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/9/2001 7:31:32 PM | -Колючка- --> (59)
Знаешь... А у меня иногда тоже именно эти мысли и возникают... :о))) Может, и лучше...
|
| 64 | Одичавшая муза | 4/9/2001 1:11:42 PM | ПехО --> (62) Удивили.. по маленькому пятнышку дорисовали себе жирафа :)
|
| 63 | Танец белых Мотылей | 4/9/2001 8:49:32 AM | Слегка пройдясь по преамбуле...
Реакция на слова... Бывает, что не под то настроение попадаем. Контролировать себя не каждый может.
Опыт у мужчины и женщины, не одинаковый. Каждый приобретает его по-разному. А вот делиться и с подругой не всегда хочется. И я продолжаю в этом убеждаться.
Женщине вообще свойственно исповедоваться, роль "жилетки" для нее – это некая норма.
Это явное заблуждение.
Скажу только о себе. Жизнь так научила, что всего никогда не рассказываю. Некоторые вещи лучше хранить в себе, чтобы потом не аукнулось.
А моя свекровь научила меня одной истине. "Никогда не рассказывай всего мужу." Начав применять которую, я поняла как она была права.
Кстати, мужчина тоже в сочувствии нуждается. Может некоторые просто умеют это скрывать...
Встречаются еще такие, с которыми можно о многом поговорить. А тем более муж. Почему он должен уходить от обсуждения таких тем как:
ВЗАИМООТНОШЕНИЯ,
ДЕНЬГИ,
ТЯЖЕЛЫЕ ПЕРЕЖИВАНИЯ.
Считаю, что друзья тут не особо могут помочь. Это внутренний, если так можно выразиться, разговор.
|
 62 | ПехО | 4/9/2001 3:35:29 AM | Одичавшая муза --> (61) Как ему повезло( завидую).
|
| 61 | Одичавшая муза | 4/8/2001 10:29:19 PM | ПехО --> (58) Отнюдь, я замужем за именно таким :)
|
| 60 | -Колючка- | 4/8/2001 9:19:36 PM | Ромаш, у меня опыт наверняка поменьше ;) но кое-какой имеется: с мужем я говорю вообще о чем угодно :)) И о Черных дырах, и о прозе Цветаевой, и о Путине, и о бадминтоне, и о хорошеньких девушках.. и о взаимоотношениях, и о деньгах, и о тяжелых переживаниях. ;)
Может, потому у меня и нет подружек...
А с кем еще об этом говорить, если не с самым близким человеком?
|
| 59 | -Колючка- | 4/8/2001 8:51:26 PM | Acer --> (57) А может лучше сразу жениться на немой, а?
|
| 58 | ПехО | 4/8/2001 3:44:11 PM | Одичавшая муза --> (56) Мечта!!!
|
| 57 | Acer | 4/8/2001 12:01:53 PM | Ну смешно ... Как можно обсуждать с женщинами то, на что они повлиять не могут?
Взаимоотношения? Чувства приходят и уходят по своим законам.
Деньги? Эти вообще только уходят. Можно, конечно, пытаться управлять этой лавиной, но ... себе дороже.
Тяжелые переживания? А причину переживаний можно узнать? Другая женщина или другой мужчина? Вот уж тема для обсуждения в семье!
И вообще. Мужчина берет на себя ответственность за семью и никакие обсуждения ее не ерераспределят. Поэтому просто молитесь на него, молча шевеля губами :-)
|
| 56 | Одичавшая муза | 4/8/2001 9:58:51 AM | ~ромашка~ --> (53) не знаю, как тебе, Ромаш, а мне нравятся по жизни мужчины немногословные, даже молчуны; неэмоциональные, сдержанные, вроде бы никак не стесняющие тебя и не ограничивающие твоих хобби и увлечений, но способные одним взглядом или словом поставить всё на своё законное место :) в том числе и меня саму, слишком много лишнего ИНОГДА хотящую :)
|
| 55 | Не может быть | 4/8/2001 12:41:57 AM | ~ромашка~ --> (53) Самое странное, что степень эмоциональности часто не зависит от пола. Я знаю болтушек-мужчин, которые могут говорить на любые темы, без тормозов… И знаю совершенно непроницаемых женщин, застегнутых на все пуговицы, у которых все время стандартные ответы на всякого рода вопросы и явное нежелание пускать посторонних в свою душу дальше порога.
Принято считать женщин легкомысленными и несдержанными на язык, но в большинстве случаев это не так, просто многие умело эксплуатируют образ "восторженной легкомысленной трещотки", ослабляя при этом бдительность противника (сиречь мужчины), а потом ка-ак нанесут удар ему в самую печень, и бедный-бедный мужчина вынужден извиваться, как рыбка на сковородке, доставляя своими муками неизъяснимое садистское удовольствие его мучительнице!
Ну вот Моника Левински, к примеру. Кукла набитая, а как Билку подставила! И вроде бы легкомысленной дурочкой ее назвать - язык не поворачивается …
|
| 54 | ~ромашка~ | 4/7/2001 11:22:23 PM | Главный Кролик --> (50) Вот тут я могу согласиться.
Кстати, могла бы посоветовать жещинам никогда не говорить мужу (мужчине), что обсуждаете о своими приятельницами какие-то сексуальные проблемы.
Потому, что ясно, что мало кому будет приятен тот факт, что его достоинства и недостатки с кем-то обсуждаются.
|
| 53 | ~ромашка~ | 4/7/2001 11:08:44 PM | Одичавшая муза --> (52)Музочка, зато я еще раз убедилась в различиях в женском и мужском восприятии жизни, в проявлении чувств, в степени эмоциональности.
Интересно, нам что надо усвоить раз и навсегда ЭТО и не ждать от них той, же что и у нас открытости и эмоциональности?!
|
| 52 | Одичавшая муза | 4/7/2001 10:52:01 PM | ~ромашка~ --> ну вот.. как видишь, Они опять правы, и у Нас вряд ли получится выведать их Секреты. Неужели ты будешь пытаться.. о, нет! (обняла Веромашку и уговаривает открыть диску о странностях Любви или .. или вот, "Kirche, Kuchen, Kinder, Komputer, Klinick..." :)
|
| 51 | ~ромашка~ | 4/7/2001 10:47:44 PM | Главный Кролик --> (49)Максим, я отошлю тебя просто к сообщению моему -> (29) оно пока даже на этой странице.
А вопрос в преамбуле поправлю:
О чем не следует говорить с мужчиной женщине.
О чем, Вы там между собой, ну что ж ты так прям горячо?! Откуда мне знать. Я и не утверждаю, не мужчина я (поверь на слово). И о чем вы между собой там, мне вообще-то говоря сугубо параллельно.
А вот когда заходит разговор о семье. Вот тут, уволь.
Семьи разные, но нормы поведения общечеловеские есть и никто не вправе этого опровергать.
|
| 50 | Главный Кролик | 4/7/2001 10:26:03 PM | KiTTY:( --> (47) Китти, обсуждать за глаза человека, знакомого обоим обсуждающим, если при этом ты собираешься высказаться о нем не вполне лестно, несколько... непорядочно. Это уже не имеет ничего общего с тем, о чем любят или не любят говорить мужчины, это элементарная воспитанность.
|
| 49 | Главный Кролик | 4/7/2001 10:18:37 PM | Исходя из жизненного опыта, я выделила для себя три темы, на которые мужчины ужасно не любят говорить:
ВЗАИМООТНОШЕНИЯ,
ДЕНЬГИ,
ТЯЖЕЛЫЕ ПЕРЕЖИВАНИЯ. -- Вера, эти темы прекрасно обсуждаются между мужчинами, зависит только от степени знакомства и от того, в какой степени тема обсуждения затрагивает собеседников лично.
Блин, ну ты серьезно, что ли, или за дурачков почтеннейшую публику держишь? Какой идиот, кроме клинических экстравертов, будет обсуждать эти темы с незнакомыми или малознакомыми людьми? О взаимоотношениях вообще я замечательно могу дискутировать с кем угодно и в очереди за пивом, а о моих личных взаимоотношениях с кем бы то ни было - извини-подвинься, чего ради? Это личная тема, и допуск в эту область получают только близкие друзья. А у тебя не так?
Аналогично и в деньгами. Личное финансовое состояние, извини, является личной тайной любого нормального человека в любой нормальной стране, если только он по закону не обязан его обнародовать. Мои финансовые дела я обсуждаю только по частям и только с банковскими служащими, моим адвокатом или моим биржевым маклером. Полностью в них посвящены только члены моей семьи, и то не все. Это единственно нормальное поведение как для мужчин, так и для женщин везде, в любом нормальном обществе. Вопрос другу о состоянии его банковского счета вызовет недоуменный взгляд и вопрос "а не рехнулся ли ты, дружище?". Как между мужчинами, так и между женщинами. Опять же, про деньги и финансы вообще я готов поболтать в приятным собеседником, неважно, друг он мне или просто случайный попутчик. Подходите, спрашивайте, чем могу - помогу, без совета не уйдете. Последний прислушавшийся к моим советам уже занесет в Книгу рекордов Гиннеса как бизнесмен, которому понадобилось беспрецедентно короткое время, чтобы разориться.
Насчет переживаний ты более или менее права, но и тут все не так однозначно и зависит от темперамента и открытости человека. Вообще, наверное, женщины гораздо легче открываются своим подругам, чем мужчины - друзьям. Но опять-таки речь идет о друзьях! О мужчинах. А не о первой встречной женщине, которая вдруг станет выуживать из меня рассказы о моих переживаниях. Так что те темы, которые в разговоре с мужчиной лучше не затрагивать тебе, вполне обсуждаемы с другими, более близкими людьми одного со мной пола;))
|
| 48 | Главный Кролик | 4/7/2001 9:59:24 PM | "И если мы ждем от дружбы некого сочувствия, то мужчины дружат по другому принципу – они просто обсуждают самые разные вопросы: бизнес, положение дел в мире и стране, спорт, увлечения и потом уже женщины." -- Это, некоторым образом,... даже не бред, а просто отсутствие достаточной информации у поставившей вопрос. Вера, ты серьезно так думаешь??? То есть у женщин все сложно, многообразно, чувственно и чувствительно, богатство души и прочая ботва, а мужики типа как тот лорд из анекдотов: про бизнес, про положение в мире, ровно пять минут о женщинах, и можно расходиться? Примитив, извини, у тебя в этом представлении термоядерный...
|
| 47 | KiTTY:( | 4/7/2001 2:21:06 PM | Я знаю таких мужчин которые любят говорить обо всём, не дают мне вставить и слова. Вот они как раз любят откровенные беседы, но вот чего не любят: обсуждать одежду, свою внешность, других мужчин. А вот о чём мужчины любят разговаривать??:))
|
| 46 | ~ромашка~ | 4/7/2001 12:27:39 PM | Alex-99 --> (45)ну с этим трудно не согласится:)
Не тольку мужу, и о любовнике, а вообще лучше не говорить мужчине о мужчинах, какие у тебя были до него.
Это то, что я назвала "не проливай свет на прошлое".
Мне кажется это одна из главных заповедей для женщины (а может и для мужчины): никогда не рассказывать мужу о своем прошлом - кого, когда и как любили.
Даже если муж вполне безобидным тоном просит об зтом вспомнить, это чистейшей воды провокация.
На самом деле он спрашивает об этом с одной единственной целью - узнать, насколько он защищен.
Банальный атавизм (я должен быть у женщины первым) сегодня слегка трансформировался в другой: я должен быть если не первым, то единственным.
Если начать рассказывать мужчине о том, что было до него, то можно посеять в нем неуверенность, ощущение ненадежности, а то еще чего похуже...Ведь если я так страстно любила Витю, Колю и т.д., где гарантия что я также страстно не полюблю Сашу, Ваню...
И скорей всего его постоянно будет мучить мысль о том, что ты его сравниваешь с бывшими возлюбленными, да еще не в его пользу.
Может быть я и ошибаюсь. И мужчины задают свой невинный вопрос "Любила ли ты раньше?" совершенно искренне.
Но, мне думается на него надо отвечать смело:
"Да кое-какие чувства были, но люблю я в первый раз в жизни, ведь ты такой единственный и неповторимый".
Разве не это хочет услышать мужчина?
Ведь правда вы задаете этот вопрос не для того, чтобы получить отчет со всеми подробностями?
|
|
|