И что я такого сказала?... |
 45 | Alex-99 | 4/7/2001 12:06:05 PM | ~ромашка~ --> (44) во... если речь идет о муже то пожалуй не стоит говорить о своем любовнике... я думаю он это вряд ли оценит :))
|
| 44 | ~ромашка~ | 4/7/2001 10:57:24 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (35)
"Хотя это и идет вразрез с таким принципом - если ты мне доверяешь, то ты мне и всё рассказывать должен... (я маленьку утрирую, но суть в общем та же)" (с)
ПехО --> (41)
Хороша та женьщина которая умеет промолчать.
Все рассказывать самой не стоит (вот тут молчание-золото) и из него вытаскивать клещами ничего не надо.
|
| 43 | ~ромашка~ | 4/7/2001 10:38:33 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (28)
так, про одну ошибочку. Конечно согласна одна не перечеркнет. Но вот она может быть последней в череде ты прав.
И я не понимаю, почему мне так упорно стараются доказать, что общих правил нет?
Я что это где-то утверждала?
Общих правил нет, но есть нормы, есть неписанные законы, есть примеры, на которые стоит обратить внимание...
|
 42 | ~ромашка~ | 4/7/2001 10:31:28 AM | Ваcенька Ыкин --> (31)
Юр:-) А ты много видел женщин, умеющих говорить кратко и по существу?:) Мне кажется это что-то из области фантастики.
Слушай, а если в процессе ее тирады, ты невпопад отвечашь ДА, когда должно было прозвучать очевидное НЕТ, какова рекция? Ну ,скажем она прогнозируема. Но ведь тебе надо из нее выйти, а ты даже не слышал О ЧЕМ ЭТО ОНА.
Так как?
|
| 41 | ПехО | 4/7/2001 7:35:01 AM | Хороша та женьщина которая умеет промолчать.
|
| 40 | Ingwey | 4/7/2001 6:05:21 AM | смешно. видно же, что обобщать нелепо и _каждая_ культура, в которой существуют мужчины и женщины будет генерировать _свои_, индивидуальные табуированные темы.
отмечу еще такую вещь - в рамках поставленного вопроса слова "мужчина" и "женщина" правильнее, наверное, трактовать не как половую принадлежность, а как обозначения социальных ролей. и брать в кавычки, соответственно.
|
| 39 | Хромой Шаман | 4/7/2001 3:00:43 AM | не читая вступления. одна постановка вопроса бесит.
|
| 38 | shyva | 4/7/2001 1:49:52 AM | Итак, о чем же не стоит говорть с мужчиной. Тема достаточно интересная и обширная. Прежде всего, необходимо отметить о каком мужчине мы говорим. Если принять классификацию Вайненгера, то необходимо различать мужчину и Мужчину (впрочем также женщину и Женщину). Мужчина - это абсолютный мужчина без примеси фемининности. Женщина - это абсолютная женщина без примеси маскулинности. Такие существуют только в теории. Но, чтобы было проще говорить, все-же предлагаю разобрать, о чем нельзя говорть с М. Прежде всего с ним можно говоритьь только о том, что он сам предложит. ТО есть тему болжен предлагать М.
Еще раз повторяю. Здесь, в своей реплике, я разбираю абсолютного М и абсролютною Ж. М живет ради дела, Ж живет ради себя и семьи (детей). М всегда действует по формуле "все люди враги (соперники)". Поэтому лучше отдавать ведущую роль в диалоге М, кроме тех случаев, когда он сам захочет передать эту ведущую роль.
А по поводу темы - она может быть любая. Главное - кто управляет процессом диалога.
Если переходить от абсолютных понятий к реальным, то чем более женственен (феменинен) мужчина, тем более чувсвенной может быть с ним беседа, тем меньше тем он воспринимает "в штыки".
Вообще межполовое взаимодействие - тема очень интересная, серьезная и длинная. Очень много зависит в ней от конкретных представителей пары. Насколько женщина фемининна/мускулинна, мужчина мускулинен/фемининен, для каких целей создана данная конкретная диада и т.д. и т.п.
|
| 37 | ~ромашка~ | 4/7/2001 12:00:38 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (35) спасибо.
Я отвечу. Но утром.
|
| 36 | ~ромашка~ | 4/6/2001 11:49:20 PM |
Одичавшая муза --> (32)
Музочка, я вижу,что пока Они старательно уходят от ответа на конкретные вопросы,
сводя разговор, как уважаемый психолог на ГЛОБАЛЬНОЕ, или как некий (хм..) товарищ? с постом №30 (в удаленных), на примитивное...
|
| 35 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/6/2001 11:40:29 PM | ~ромашка~ ---> (21)
Существуют темы, (ты их перечислила уже, хотя видимо список неполон), на которые не надо пытаться, что называется, "вытащить человека на откровенность"... Лучшее, что можно сделать, это дать ясно понять, что ты всегда готов(ва) будешь поговорить, но право решать оставить другому... :о) Захочет - расскажет, нет - нет... Уважайте право другого на личное... Хотя это и идет вразрез с таким принципом - если ты мне доверяешь, то ты мне и всё рассказывать должен... (я маленьку утрирую, но суть в общем та же)
|
| 34 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/6/2001 11:40:01 PM | Не может быть ---> (17)
Ну если вы такие понятливые, то сами догадайтесь - какому... Право, это совсем несложно... :о)
|
| 33 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/6/2001 11:39:30 PM | ~ромашка~ --> (16)
Ну как только подворачивалась возможность в разговоре перейти на себя, любимую, все и переходили... :о))) Я этому процессу не препятствовал, хотя наблюдать было весьмааааа забавно... Человек - он же себя больше всего любит... Поэтому такого разговор быстро перетекал в рассказы о себе, любимой, о своих увлечениях, времяпровождении и т.д и т.п... Насколько я могу судить, люди весьма и весьма оставались довольны "содержательным и полезным диалогом"....
|
| 32 | Одичавшая муза | 4/6/2001 11:10:58 PM | Веромашка, ты права! и достаточно пробежать взглядом по твоей же диске. "Чиловики", всё же, очень другие :)) И они не будут, НИ ЗА ЧТО не будут! говорить здесь о том, о чём они не любят говорить :)
|
| 31 | Ваcенька Ыкин | 4/6/2001 10:46:40 PM | IMHO, в действительности можно говорить на совершенно любые темы ... но только коротко и содержательно. Меня обычно всегда хватало на 5-10 минут. Потом я обычно думаю о чём-то своём, а во время пауз улыбаюсь и говорю: "Да".
Не может быть --> (6) %-))) Самый лучший вариант - говорить всё вот это самое, но в стиле гороскопов. Гороскопы состоят из мастерски объединённых взаимоисключающих высказываний. К примеру: "В вас скрыт талант безусловного лидера и поэтому окружающие не всегда понимают Вас. Иногда вы чувствуете себя в полном одиночестве, ведь в некоторых своих идеях Вы ушли значительно дальше своего окружения ..." ..... вот по аналогии: "Ты пришёл, переоделся, небрежно бросил вещи на кресло и пошёл смотреть телевизор ... Знаешь, а ведь на самом деле это так красиво, с некоторым чувством свободы, этак небрежно-творчески, даже настолько, что, пожалуй, я не буду их за тебя убирать"
|
 29 | ~ромашка~ | 4/6/2001 10:11:58 PM | Уважаемые участники дискуссии.
Я все же пытаюсь обратить Ваше внимание
на преамбулу.
Мне бы хотелось получить ответы на поставленные вопросы.
Через пару дней (я готовлю прембулу), я хочу открыть другую дискуссию (рабочее название: "Свекровь, свекровь волнует кровь..") и мне бы хотелось уже к ней иметь некоторый набор советов, КАК вести себя с мужчиной...
Сын мой вырос и подумывает жениться.
У меня есть что сказать невестке, которуя я заранее люблю.
Только вот захочет ли она меня слушать?
А может я ей дам почитать вот это...и ей, что-то из этого сгодится.
С уважением к каждому мнению, Вера Романова, аки ~ромашка~
|
| 28 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/6/2001 6:50:02 PM | ~ромашка~ --> (14)
Угу... Только вот я ещё ни разу не видел, чтобы одна-единственная ошибочка ставила крест на чем-то... Обычно как раз то, что любят называть "одной-единственной" ошибкой - это лишь кульминация достаточно длинной цепочки событий-то... Ничего случайно не происходит...
|
| 27 | ~ромашка~ | 4/6/2001 6:25:59 PM | Рикки Мурк --> (26)
тогда расскажите о своем опыте.
Вопрос же в преамбуле стоит конкретный.
О чем НЕ СТОИТ? И как не стоит?
Поверьте, я сомневаюсь, что есть семьи в которых нормой является, например, такие экспресивные выражения типа: я же просила, не я ли предупреждала, сколько можно говорить.
Что нормой является использование глаголов в повелительном наклонении: дай, купи, приходи, подари, убери...
В моей бы семье, такое обращение с мужем, было бы поводом для развода, это точно.
|
| 26 | Рикки Мурк | 4/6/2001 6:13:39 PM | ~ромашка~ --> (25) семьи тоже бывают очень разными .. как и стили общения в них .. то .. что в одной семье является нормой .. в другой - поводом для развода ..
|
| 25 | ~ромашка~ | 4/6/2001 6:04:00 PM | Рикки Мурк --> (23)
и еще:
"какой женщине ?? при общении с каким мужчиной ?? "
Хорошо, давайте сузим круг: СЕМЬЯ (муж -жена, официальный или гражданский брак, все равно: СЕМЬЯ).
|
| 24 | ~ромашка~ | 4/6/2001 6:00:35 PM | Рикки Мурк --> (23) Наступать на свои грабли будет каждый сам. НО, вдруг вопреки нашему мнению, найдется тот, кто обойдет ИХ, коть один человек:)
А потом, что значит не советов?
Вон, уже прозвучал: (п 6)
"говорить о нем самом, о его успехах, достижениях, о его увлечениях, его машине (если разбираешься в ней), о его уникальности и неповторимости, о его мужских достоинствах (если отношения позволяют), о его неотразимости, и так далее. " (с)
Вы против?
|
| 23 | Рикки Мурк | 4/6/2001 5:53:33 PM | ~ромашка~ --> (21) это .. мы не жадные .. :о)) .. хто хочет .. тот пусть и пользуется .. моя колокольня - холодильник ..
а можно ответить цитатой ?? (риторич.) .. "(14) Жизнь в мудрости своей никогда, в отличие от школьного учителя не задает абсолютно одинаковых заданий своим ученикам, и потому, что хорошо для Пети – для Васи может быть смерти подобно. Поэтому Вася при всем желании не может научиться на примере Петиных ошибок…Он честно станет совершать свои собственные"
какой женщине ?? при общении с каким мужчиной ?? :о)) .. это же не решение арифметических задач .. и даже не рецепты из кулинарной книги ..
|
| 22 | ~ромашка~ | 4/6/2001 5:47:50 PM | Рикки Мурк --> () если мое заявление, по поводу
"колокольни" прозвучало резко, прошу прощения:-)
Просто я вот, что хочу сказать.
Иногда советы, как жене(женщине) общаться с мужчиной (мужем), действительно смахивают на советы врачу, как ему вести себя с пациентом.
Нет-нет, Вы, конечно здоровы - наши мужчины. И мы здоровы. Мы просто очень разные, и говорим нередко на разных языках.
Ну только почему бы их не освоить?
Как много ссор, конфликтов и даже разводов можно было избежать, если бы МЫ, женщины, были немного внимательней в разговорах с Вами, драгоценные мужчины.
И почему бы Вам, нам не помочь в этом?
|
 21 | ~ромашка~ | 4/6/2001 5:40:41 PM | Рикки Мурк --> (18)
"и проще относиться к тому .. что с тобой этого делать не будут .. по неумению .. незнанию и т.д." (С)
Это, Вы кому совет даёте?
И еще уж раз и тут Вы не смолчали (со своей колокольни психолога), то поставлю свой вопрос, конкретно для Вас таким образом:
"Существуют ли темы, которые женщине (жене, подруге), не стоит без надобности затрагивать, при общении с мужчиной (мужем)".
|
|
|