 4524 | БелыйЛис | 2/12/2004 8:41:15 PM | jazzer --> (4518)
Хороший пример))
Можно согласиться...)
Но, если бы так все было просто.
Поделить и...
не переступать границу.
|
| 4523 | БелыйЛис | 2/12/2004 8:39:17 PM | ТРОЕ
(Отрывок)
... Старче затих. А потом произнес, акцентировано разрубая каждое слово:
- Ну… так…что?
- Ура! Пьем… - Ника обнимает девушек. – Мы ведь друзья?
Разлитый графинчик… рюмочки тоже запотевают, в руках становятся чуть влажными.
- Я не пью… - впервые я слышу голос Маши.
Неожиданность всегда красива…
- Маша… я очень вас прошу… с нами, - беру свою и ее рюмки, встаю… тесню Нику, сажусь рядом с Машей. – На брудершафт. А то – вы, вы… давайте выпьем и… будем на ты… так же лучше, легче, ближе… хорошо?
Я взглянул так, что казалось готов был сложить пополам железобетонный столб, не только ее. Пауза… рюмки подняты, глаза направлены, рты приоткрыты.
- Тогда немного… совсем, - сдалась Маша.
- А здесь всего половинка…
Выпили…
Через час.
Я обнимаю за плечи милую Машу. Мы сидим на кровати в квартире Старче. Это спальня. Другие ребята разбрелись: кухня… вторая комната. Маша прильнула головой к моему плечу. Волосы ее рассыпались. И какой-то нежнейший дух обволакивает меня. Я не знал, что так могут пахнуть волосы. Маша выпила чуть сверх нормы, на губах постоянная улыбка, но совершенно другая, отличная от актерской, кафешной. Ей весело. Она усмехается даже тогда, когда я расстегиваю пуговки на ее груди. Она свободна до одури. Ее губы сами находят мои… нежность струится между пальцев… одно движение рождает другое, еще более откровенное. Только тогда, когда она оказалась подо мной, она впервые напряглась, изогнулась… в свете ночника я увидел отраженную в большом зеркале картину… маленькой истины. Тогда я впервые понял значение слова «страсть». Я впился в ее губы, ловя ее только что родившийся стон… лаская ее грудь… живот… бедра. Сейчас, сейчас… еще чуть-чуть и… освобождение. Несколько раз она отталкивала меня, но потом прижималась снова, что-то шепча неразборчиво.
Очнулся.
- Маша…
Она лежала у меня на плече. Крепко обнимала, словно ее наслаждение длилось и длилось. Дышала мне в шею, целовала…
- А, Маш?
Она пошевелилась, ткнувшись губами в плечо. Замерла.
- Тихо… Как все хорошо… не торопи…
- Что не торопить?
- Слова не торопи…
Минут десять мы лежали, закрыв глаза. Появилась легкость в дыхании, в мыслях, в образах. Вдруг она села на кровати лицом ко мне, широко открытые глаза, без улыбки, серьезно…
- Откуда все это? Как будто спустилось сверху… с неба. Ты не чувствуешь?
Я молчу.
- Ты знаешь… даже если ничего не будет… дальше… я не жалею ни о чем. И никогда жалеть не буду. Слышишь?
Она как-то встрепенулась, зажглась. Придвинулась, опершись на руки. Заглянула мне в глаза.
- Да.
Помолчала немного, опустилась рядом, обняла. Видно было, о чем-то думала.
- Я все-таки… ты не думай, я не такая… как ты думаешь. Молчи… - она закрыла мне рот ладошкой. – Я знаю, что ты скажешь… будешь обещать. Я знаю… ты хороший. Но это сейчас значения не имеет. Я так не хочу.
- …
- Речь не о любви, ты не смейся… речь о начале. Но начала тоже нет. Ты не знаешь обо мне ничего… кто я… почему я… зачем я… с кем я. И все равно я не жалею. Пойми правильно. Ты… хороший. Чему ты усмехаешься?
- Ты не первая, кто мне это говорит.
- Да… да, я знаю. И даже знаю, что ты не специально мне это… сказал сейчас.
- Да, конечно, не специально. Просто, говорю, как есть. Ты мне понравилась…
Молчим. Интересно то, что такой разговор не кажется… неестественным, не вызывает неловкость. Может, потому что искренний? Откровенный? И притворяться нет смысла и необходимости.
- А нужна ли любовь, когда есть такие минуты? – почти прошептала Маша, явно не обращаясь ко мне.
Через несколько минут молчания и нежности прикосновений.
- Может это и есть любовь? – также шепчет Маша.
- Я не знаю… честно. Смотря, что под этим понимать. Мне кажется, что она для каждого своя. Только ты сам… Она у тебя внутри. Когда сможешь выпустить, тогда она и появится. Возможно, она похожа на пугливого пушистого зверька с длинным влажным носиком. Створки приоткрылись, есть выход, а… нет. Сначала носик, очень чувствительный и нежный, реагирующий на все, потом глаза. Вдруг что-то не так, раз! И створки захлопываются. Бывает прямо по зверьку. Вот он и осторожничает потом, просто так не выйдет.
- Ты опять улыбаешься… - Маша снова ластится, мурлычущая, открыта вся… внутренне. И это ей очень идет.
- Почти серьезен. Вначале его легко выманить. Только бы не покалечить сразу этой сумасшедшей створкой. Идеального ничего, Маш, не существует. Все относительно.
Она лукаво улыбается…
- А… относительно меня?
- Как это?
- Ну… если сейчас любовь?
- Чисто женский вопрос, - усмехнувшись, отвечаю, – но… ты сама еще не понимаешь, как это сложно определить… однозначно.
- А, по-моему, все просто. Все вы прикрываетесь сложностью…
- О, какая мудрость? Откуда?
- Из жизни, - теперь она усмехается, кажется, что грустно.
- Да, лучше говорить о счастье. Счастье… любовь. Это категории временные. Сейчас – есть, а через некоторое время…
- Я сейчас счастлива…
Через час.
Молчим. Надо же было завести этот вечный разговор! Ни о чем…
- Ты обиделась?
- Нет. Если бы обиделась, уже бы ушла. Нет… мне просто хорошо… с тобой… и молчать тоже.
Неожиданно набежала нежность, прилив, прибой. И вызвала озноб. Губы ее ждали… и были вкусны. Она перевернулась на грудь, уткнулась головой в подушку. Блики в них от ночника и зеркала разбивались на маленькие радуги. Руками она сжимала края подушки. Почувствовал, что сейчас заплачет. Положил руки на ее руки и стал целовать спину, зарывшись в ее волосы…
Через час.
Мы переплетены… руки… ноги… губы. «Может, я люблю? – закрутилась по кругу вывихнутая мысль». Потом мы снова спим, но как-то странно, на границе между явью и вымыслом, касаясь и скручиваясь внешним и внутренним.
В какой-то момент времени просыпаюсь и смотрю со стороны. Прекрасная Маша спит у меня на груди. Может это сон? Похоже…
(полный текст, правда незаконченный...
на страниче - см. преамбулу)
|
| 4522 | Невеля | 2/12/2004 6:48:37 PM |
-Отдать тебе любовь?
-Отдай!
-Она в грязи
-Отдай в грязи
-Я погадать хочу
-Гадай
-Ещё хочу спросить
-Спроси
-Допустим, постучусь
-Впущу
-Допустим, позову...
-Приду
-А если там беда?
-В беду
-А если обману?
-Прощу
-"Спой!"-прикажу тебе
-Спою
-"Запри для друга дверь!"
-Запру
-Скажу тебе:"Убей!"
-Убью
-Скажу тебе:"Умри!"
-Умру
-А если захлебнусь?
-Спасу
-А если будет боль?
-Стерплю
-А вдруг стена?
-Снесу
-А если узел?
-Разорву
-А если 100 узлов?
-И сто
-Любовь тебе отдать?
-Любовь...
-Не будет этого!
-За что?!
-За то, что не люблю рабов!
(Роберт Рождественский)
|
 4521 | Немочка | 2/12/2004 2:26:10 PM | jazzer --> (4511)Так вот "научить" - это как раз по поводу этого самого набора действий
Так и я по этому самому поводу вопросы имею:
1. Какие действия умения и навыки входят в это набор?
2.Одинаков ли он для девочки и мальчика, будущих женщин и мужчин?
|
 4519 | Patrisia | 2/12/2004 12:40:53 PM | БелыйЛис --> (4515) :) Примеры с маньяками были выбраны для пущей наглядности.
Заметила такую вот странную закономерность - мужчины в большинстве своём не хотят признавать наличие генов..... Дорогие мужчины! Гены есть, и будут всегда передавать свойства предков! Вне зависимости от того, хотите вы в это верить, или не хотите. Характер - данность! Другое дело, что не всякий человек обнаружит в себе сразу всё, что в его характере сокрыто.....способности любить это тоже касается! Обнаруживать же в себе уже существующую способность научиться можно:))))
А та моя подруга сама честно признаётся, что никогда не испытывала и доли тех чувств, что испытывали к ней мужчины. Да и трудно вообразить себе, что на любовь способен абсолютно эгоистичный человек, для которого не существует понятия компромиса......
P.S. Маньяками рождаются, увы.....иначе как объяснить тягу некоторых ДЕТЕЙ мучать животных? И по статистике ВСЕ маньяки начинали с животных в детстве.....
|
| 4518 | jazzer | 2/12/2004 10:40:44 AM | БелыйЛис --> (4516)
ну, например, ритуальное удушение в стиле Отелло, имхо, не очень как-то :)))
|
 4517 | БелыйЛис | 2/12/2004 12:34:35 AM | Мышка Эл-ЛИС --> (4513)
Супер!
|
| 4516 | БелыйЛис | 2/12/2004 12:33:57 AM | jazzer --> (4509)
Интересно услышать бы о "правильных проявлениях".
И о "неправильных"..)
|
| 4515 | БелыйЛис | 2/12/2004 12:32:10 AM | Patrisia --> (4507)
Мне кажется, что легче строить любые доказательства на отклонениях. А если попробовать на обычном материале.
На жизненном.
На нас с вами.
Тогда и усреднять придется, тогда и обобщение не будет казаться ханжеским.
"Маньяков с пеленок видно" - лукавишь. Даже спорить не буду. Исключение, то есть явное отклонение, да, видно.
Но, как правило, маньяками "не рождаются", маньяками "становятся" (с).
Как и преступники.
Как и... любого назовите))).
А по поводу знакомой... Тоже не верю.
А кто определил у нее "полную неспособность любить"?!
Опять же - как любить? кого любить? куда любить?
У каждого свое понимание любви...
Я все больше склонен думать, что любить все ближе к категории "верить".
Т.е. к глубоко внутреннему понятию "совесть".
А кто будет учить КАК НУЖНО ВЕРИТЬ?!
Возможно, научить любить и нельзя...
Но, правильно сказала Мышка...
Научиться то можно.
При желании.
Значит, все равно ШКОЛА.
Самообразование и изучение опыта.
Совершенствование "чувственного аппарата".
Практические занятия по процедуре общения, сближения и самого процесса...
))
Шучу...)
|
 4514 | БелыйЛис | 2/12/2004 12:19:12 AM | ЛETA --> (4506)
А что если как раз... лекций и не хватает?))
Шучу.
Нет, на самом деле, мы что спешим?
Времени хватает. Ночь длинная. Да и про работу рассказать, про свою, не мешало бы...))
Опять шучу.
Давай с 17-го года, а?
Давай...)
|
| 4513 | Мышка Эл-ЛИС | 2/10/2004 12:52:38 PM | Немочка --> (4508) нельзя научить, но можно научиться.
|
| 4511 | jazzer | 2/10/2004 12:39:36 PM | Немочка --> (4510)
не могу - работы много :)
вкратце: когда я говорю кому-то, что я его люблю, это означает не только наличие соответствующего чувства у меня в душе, но и определенный набор действий по отношению к любимому.
Так вот "научить" - это как раз по поводу этого самого набора действий
|
| 4510 | Немочка | 2/10/2004 12:15:23 PM | А вот ее правильным проявлениям - еще как можно.
* вся превратилась в слух*
|
| 4509 | jazzer | 2/10/2004 12:06:18 PM | Любви научить нельзя.
А вот ее правильным проявлениям - еще как можно.
|
| 4508 | Немочка | 2/10/2004 9:28:06 AM | Можно встрянуть посередке?
ЛЮБВИ научить нельзя!
Многое заложено на генетическом уровне,передается так сказать по наследству.
Многое зависит от собственных требований к Любви. Они есть у каждого, невсегда осознанные.
Многое зависит от случая.. Не каждому удается встретить в жизни свою ИСТИННУЮ половинку, когда никакая наука не нужна или наоборот, когда все становятся " умными и грамотными" в любви.
А пока не встретил.. ищешь.. и учишься.. только на собственных ошибках.. И с каждой следующей любовью прихрдят новые ошибки..
|
| 4507 | Patrisia | 2/10/2004 12:54:07 AM | БелыйЛис --> (4504) ЛETA --> (4502) Чикатило им не пример.....аль он не человек? Был же ребёнком когда-то.....говорят, кошек душил в детстве (а вы всё - детки, муси-пуси!). Моя мама всю жизнь с детьми проработала, говорит, что ничего не меняется в характере с возрастом......а маньяков с пелёнок видно.
Ну, хорошо. Вот тогда пример другой. Знакомая моя. Развитая личность, спортом занимается, образование там, мужчины ею очень даже интересуются, интересный собеседник, искусная соблазнительница, интерес к жизни всепоглощающий.....и - полная неспособность любить..... Абсолютная! Желание ощутить сладость полёта почти патологическая при этом..... Похожа она, кстати, на мать внешне и по характеру. А мамашка та - просто образец практичности и расчёта. Никакой тебе романтики даже в далёких мечтах. Ну, и на что бедняге можно рассчитывать при такой тяжёлой наследственности?;-)
|
| 4506 | ЛETA | 2/10/2004 12:47:10 AM | БелыйЛис --> (4505)
Не в открытости дело, Лис...
Просто это надо начинать с семнадцатого года...(с) )))
А мне, чесслово, леккций и на работе хватает..))))
Ну да... время покажет...
|
| 4505 | БелыйЛис | 2/10/2004 12:31:52 AM | ЛETA --> (4491)
Мы не знаем, что такое любовь... (с)
А писать здесь... не кривя душой.
Хихикать не надо, а улыбаться и смеяться - ок)
Розовые очки? Зачем? Если только тебе самой это нужно.
Негативистом... здесь они не живут. Если только ортодоксальные временные.
А серьезно не можешь... потому что не открыта пока для серьезного.
Впрочем, это впереди.
В Гипнозе все впереди.
)
|
| 4504 | БелыйЛис | 2/10/2004 12:27:18 AM | ЛETA --> (4502) Patrisia --> (4500)
Чикатило все-таки отклонение, и совсем не норма.
И пример не показательный.
Давайте говорить о НАШИХ любви, нелюбви, влюбленности, разуме, чувстве...
Определить или не определить понятие любовь?
И как относиться к словам - "определить любвоь - значит, убить ее..."
Что такое любовь?
Каждому свое... У каждого своя любовь. Для одного это сумасшествие, для другого - внутреннее собственное спокойствие.
Для третьего - это физиология + зависимость от боли.
Для четвертого - порабощение и подчинение.
А для пятого - любви нет...
Не существует!
Ему и так хорошо.
|
| 4503 | БелыйЛис | 2/10/2004 12:21:24 AM | ЛETA --> (4501)
А как же определение? (три раза по дереву и три раза через плечо... зарекался же)))
любовь - это влюбленность + разум, т.е осознание этого.
На вопрос, кто сказал... отправляю в долгий путь по архиву "Гипноза..."
На самом деле, почитайте.
Там - есть что.
Сам читаю. И интересное откапываю))
|
| 4502 | ЛETA | 2/9/2004 10:18:23 PM | Patrisia --> (4500)
Верно, Пэт... не научить... Потому что проморгали то время, когда надо было учить...
И не о патологии речь тут, по-моему... м?
О том, что и как можно в консерватории поправить..))) (чисто по Жванецкому)
А если о нас самих речь, то шанс еще есть, бо мы не столь патологичны..)))
|
| 4501 | ЛETA | 2/9/2004 10:14:29 PM | Я готова согласиться с Волком... только уточню.. можно, да? До 28 лет растет человек...
И его путь к любви начинается еще до рождения... примерно месяцев с пяти от зачатия.. Хотите верьте, хотите - нет...
И первый год жизни - самый важный... тот фундамент, на котором потом будет строиться дворец или хижина...
Потом будет новый виток... С трех до шести... и следующий с 10 до 15... и еще с 21 до 28... Это не значит, что те периоды, что я не указала, бедны... Просто есть такое понятие - сензитив... Тот момент, когда необходимо строить то, что предусмотрено той самой... пресловутой программой, в нас заложенной... Как хотите, так ее и называйте, но она есть...
Пропустить это время - значит не довложить в строящийся этаж те кирпичики, на которые будет потом опираться чувство...
Я не очень менторски?
Лис... ))) ну это чистейшей водыы провокация..)))
Разумом не любят... Разум - контрольный механизм для чувств...))) Неуж не помнишь первый закон диалектики? Баланс противоречий?
И ваще... я на стороне дуалистов..)))
Хотя частенько сбиваюсь на материалистическое понимание процессов...
|
| 4500 | Patrisia | 2/9/2004 9:49:43 PM | Patrisia --> (4499) Эх, разболталась я сегодня, однако, язык на плечо.....хотела сказать, что никому не под силу научить любви чикатил, даже если они этого страстно хотят сами.....
|
|
|