ДВОЕ: Свобода нравов? Учимся на ошибках. |
 88 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 7/13/2001 3:13:21 PM | Беспризорное чудо ---> (73)
Анрюдшк??? ;о)))) Интере-е-есное имя... :о))
Нет, боюсь что это не клиника... Боюсь что это называется жизнь. :о) И есть всегда свои причины на такие вещи... Вот них разобраться - это да... Непросто... Гораздо проще всё клиникой обозвать... :о) Ферштейн??? ;о)))
===============
Дополни фразу: "...А в конкретном данном городе это более чем обычно..." словами - "в моём окружении" - и я с тобой соглашусь... Но - не раньше... :о)))
|
| 87 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 7/13/2001 3:12:41 PM | pepoon ---> (71)
Хорошо, согласен. Ключевое слово - ответственность. Я под ней понимаю ясное осознание всех (или большей части) возможных последствий своих действий, и - готовность на весь этот спектр адекватно реагировать, разбираясь с любой возникшей ситуацией... Обожаю пословицы - и тут есть подходящая - попала белка в колесо - пищи - но беги... :о)
Есть ещё чем понятие ответственности дополнить??? :о) Интересно вообще-то послушать, что народ по этому поводу думает...
|
| 86 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 7/13/2001 3:12:26 PM | *ICE Goddess ---> (69)
Ещё человек живет иногда вообще БЕЗ ПРИНЦИПОВ... Они, эти самые принципы появялются со времем, формируются вообще-то говоря в значительной мере окружением человека... Потом уже, когда со скрипом, с трудом человек начинает пользоваться своим собственным серым веществом для анализа того, что с ним происходит, как он живет, и что из этого получается - вот тогда можно сказать, что у него есть какие-то принципы... :о) Его собственные принципы, а не благо(или неблаго)приобретенные... Не раньше...
А поскольку процесс протекает таким образом, что сначала человек усваивает всё то, что дает ему окружение, а это самое окружение ему дает на самом деле отнюдь не самые лучшие установки, информация и примеры для подражания вываливаются все подряд, без фильтрации - как хорошие, так и плохие, зачастую просто противоречивые - и получается - в башке у многих находится просто страшная каша из набора зачастую противоречивых понятий, стремлений и желаний...
И что в результате??? В результате - стремление к противоречивым ценностям его дергает в разные стороны... Пример - два усвоенных "принципа" - желание "иметь семью" и желание "свободных отношений" приводит к таким эксцессам и казусам - мама мия... :о) Нельзя одновременно идти и право и влево одному и тому же человеку-то... Раздрай будет... :о))) И пословица для этого случая есть - хотеть не вредно и на х.. сесть, и птичку съесть... :о))) Надо что-то одно выбирать... :о) Селяви...
|
| 85 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 7/13/2001 3:11:03 PM | inner smile ---> (66)
Понимаете... Слова-то у вас абсолютно правильные... Но вот в чем дело - не бывает самостоятельности без ответственности... Ну не бывает так... :о) Жизнь так устроена... :о) А детям вообще-то ответственность не свойственна. Иногда - категорически не свойственна...
И насчет "легче к сексу надо относиться" - я с вами не согласен... Когда человек уже взрослый - тогда да... Он сам за себя отвечает, принимает на себя все последствия своих поступков и сам за них расплачивается... Но это уже - зрелость... Вообще-то сначала это кажется заманчивым - спать с новыми партнерами, пробовать то, пробовать это... Следовать нашим инстинктам... Но... Походит достаточно короткое время, инстинкты удовлетворены, и - а дальше что???... И, как правило, - ничего... Пусто... Отношения, которых нет... Меняешь партнера - всё повторяется точно так же... И приходится платить душевной пустотой за начальную легкость... И жизнь становится "серой и скучной"...
Оно вам надо???...
|
| 84 | pepoon | 7/13/2001 2:50:04 PM | П-МуЧаЧе --> (68) На мой взгляд, вопрос "личного пространства" - один из самых трудноразрешимых в отношениях между людьми. При этом "личное пространство" - это, разумеется, не личный диван или отдельная комната, это право на личную жизнь, на тайны, на свои интересы и т.д. Очень сложно найти грань между личной жизнью, не ущемляющей твоего партнёра, и отдельной от партнёра жизнью, в результате чего ты обманываешь и даже, я бы сказала, обкрадываешь партнёра. В любом случае, слишком много тайн до добра не доведут. Отдаление/сближение людей - это обоюдный процесс. Скрывая что-то от партнёра, следует помнить, что ваш партнёр отдаляется от вас на расстояние этой тайны.
|
| 83 | pepoon | 7/13/2001 2:38:27 PM | КСПшник --> (63) Так тут речь в основном идёт про молодёжь, начинающую половую жизнь, отсюда и проблемы соответствующие. Конечно, после 22-25 лет вопрос о девственности сам собой отпадает. Я уверена, что при встрече с девственницей (девственником) старше 25 лет у всех возникает вопрос (хотя не все его задают вслух) "А что же случилось? Почему, как и зачем он(а) хранит девственность?" Я ни в коем случае не утверждаю, что сохранение девственности в каком-то возрасте является ненормальным или неправильным. Я всего лишь говорю о редком и нетипичном случае.
|
 82 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 7/13/2001 2:26:47 PM | Orlandina --> (65)
Не думаешь??? Совсем-совсем???.... :о))) Ни капельки??? И что кушать завтра будешь, и где жить - тоже???... :о))) Что-то я таких людей, знаете ли, не встречал ещё... Были те, которые не хотели думать - это да... Целенаправленно не хотели, "агрументируя" это тем, что "мне пофиг что со мной завтра будет"... Такого, с позволения сказать пофигизма хватало вообще-то не очень надолго... Хотя самого (или саму) себя убедить и выписать себе "разрешение" на те или иные поступки - получалось, да... Но - жизнь очень быстро их на место ставила... Иногда так - что мало не казалось... :о)))
А любовь... Очень любят люди это слово ка всему попало без разбора приклеивать... Но если ты живешь с человеком, спишь с ним, у вас есть какие-то отношения - то наверное тебе не все равно, что с ним происходит, так???... И что - будет происходить???... Так??? Или не так??? Или - всё равно???... :о) Во втором случае тогда очень интересно получается: Любовь - это тогда, когда мне всё равно, что происходит с моим партнером... Интересно получается, да??? :о)
Так что... Делайте выводы, господа... :о)
|
| 81 | pepoon | 7/13/2001 2:22:35 PM | Авель --> (59) "Если Вы с мужем каждый раз перед близостью порно смотрите, то я вам с ним могу посочувствовать - вы не возбуждаетесь друг от друга, что странно, согласитесь, при наличии любви"
А Вы полагаете, что возбуждение происходит от любви? И если возбуждение не наступает, значит нет никакой любви? Забавно %-)
|
| 80 | pepoon | 7/13/2001 2:17:49 PM | Авель --> (59) Правильно ли я понял, что, если меня смущает, что мою девушку до меня трахал, простите, полк солдат, то это таким образом я выказываю свое к ней неуважение?!
А вот тут вы утрируете. Если какую-то девушку действительно трахал полк солдат, к тому же по её доброй воле, то это не могло на ней не отразиться. Вы полагаете, что после этого она может остаться этаким невинным ангелочком? Ну, разве что с виду, если вы с ней даже разговаривать не будете. %-) Выбирая партнёра, вы выбираете его вместе с его прошлым. Конечно, у него на лбу не будет написано "Я спал(а) с ...(перечиление фамилий)". Но на манеру поведения и характер человека прошлое накладывает определённый отпечаток. И если вас устраивает ваш партнёр в его нынешнем состоянии, то может стоит принять прошлое как данность и заниматься настоящим?
|
| 79 | Беспризорное чудо | 7/13/2001 2:07:53 PM | inner smile --> (66)
Легче относиться?
А не расскажете, на сколько легче? :)
|
| 78 | pepoon | 7/13/2001 2:04:11 PM | Авель --> И просыпаясь утром, мы еще не знаем, в чьей постели заснем…
А вот с этим высказыванием позвольте не согласиться. Мне кажется, что это не очень распространённый случай. Например, я даже в студенческие годы прекрасно знала, в чьей постели я окажусь вечером. И, кстати сказать, в большинстве случаев оказывалась в своей :-))
|
| 77 | Беспризорное чудо | 7/13/2001 2:03:44 PM | КСПшник --> (62)
Женьк, если человеку на самом деле нужен другой человек, то он сможет принять всё, что будет скзаано. Мне так кажется...
Может, я идеализирую...Может, мне просто везло в жизни, и я встречала нужных людей, которые умели понимать. не знаю...но пока у меня ещё не было случая, который бы дал мне повод серьёзно в этом сомневаться.
|
| 76 | pepoon | 7/13/2001 2:00:48 PM | Авель --> (52) Всё верно. Для того родители и нужны, чтобы детьми своими заниматься. Правда, не все хотят этим заниматься. А многим воообще наплевать, когда и с кем их ребёнок теряет девственность. Некогда им, не до ребёнка с его несерьёзными проблемами.
|
| 75 | Беспризорное чудо | 7/13/2001 2:00:40 PM | Авель --> (59)
"Что-то не так..."? Вряд ли, очень вряд ли. Я же говорю, что это более чем нормально там. Никаких сомнений или сожалений...И никакоого понятия об отвественности.
Сашк, иногда, конечно, надо подтолкнуть...Но как определить насколько надо подталкивать?
|
| 74 | pepoon | 7/13/2001 1:57:43 PM | Авель --> (59) "мне кажется, что не должно быть безразличным с кем и при каких обстоятельствах твоя возлюбленная потеряла девственность, или сколько у нее было любовников" - Данное высказывание применимо к обоим партнёрам, или эти вопросы должны интересовать только мужчину?
Кстати, если исходить из ваших высказываний о неприемлемости потери девственности вне брака и не с будущим мужем, то выходит, что вы сторонник ранних браков. Согласитесь, сейчас большой процент юношей и девушек лишаются девственности до наступления совершеннолетия, т.е. в довольно раннем возрасте, и, на мой взгляд, нет никакой возможности реально воздействовать на этот процесс. Если же они ещё при этом жениться начнут после первого полового акта, то мне страшно представить, чем это всё может кончиться. Ранние браки, к несчастью, очень неустойчивы, особенно когда оба партнёра молоды.
Да, и ещё вопрос в догонку: Говоря о потере девственности, вы имели в виду исключительно женскую часть населения? А как насчёт мужчин? Им тоже жениться сразу после этого дела? Или сначала терять девственность с менее ценными представительницами женского пола? %-) Ох, не люблю я необоснованную дискриминацию...
|
| 73 | Беспризорное чудо | 7/13/2001 1:55:04 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (54)
Тогда это уже клиника, Анрюдшк :)
±MNNN Нелюбимый Кот --> (55)
Познакооомить? Давай :)
А если серьёзно, я же не обобщаю. Я просто описала то, что видела. Возможно, это присутствует и в более крупных городах, но я с этим не сталкивалась. А в конкретном данном городе это более чем обычно.
|
| 72 | Беспризорное чудо | 7/13/2001 1:49:19 PM | Orlandina --> (48)
А разве то, что было до тебя, не накладывает отпечаток на сегодня?
Хотя если ограничиваться только одним днём, то каков вообще смысл отношений? Удовлетворение минутноц прихоти, каприза?
|
| 71 | pepoon | 7/13/2001 1:43:10 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (57) Довольно взрослые, разумные люди - это люди, способные принимать решения и нести за них ответственность. Разные люди достигают этого состояния в разном возрасте, причём некоторым так и не удаётся его достичь. Случаи достижения такого состояния до 16 - 18 лет крайне редки (хотя я и не отрицаю такой возможности), так что выборка незначительно мала.
По поводу "параллельности" - для меня это важно. Если кому-то на это плевать, ну и слава богу. А вот меня это волнует. И, как показывает практика, волнует не только меня, а и массу других людей обоих полов. И чего это они все так взволновались? Дураки, не иначе :)
|
| 70 | Brooklyn | 7/13/2001 1:34:26 PM | Авель (24)... милая.. ваще-то... ну да ладно... :)))
|
 69 | *ICE Goddess | 7/13/2001 8:45:27 AM | ЧТО значит возврат НАЗАД, то есть обратный путь??? Видимо...Вы не очень хорошо понимаете, что любой человек живет по каким-то своим, иногда только ему известным, принципам...Да...у многих свобода нравов, да...этим, кстати, очень удобно все объяснять, весь этот кошмар, который творится с нашим обществом, или вернее творят...а мы разрешаем...
Так вот...для кого-то это обратный путь, а для многих, да...многих!!! это и есть единственный путь в жизни, единственно возможная дорога, просто другого на свете для меня, например, не существует, не существует в "моем мире", во мне...а общество...ну что ж...Демократия...типа...перестройка...и прочая туфта...
ЗНАЕТЕ, оно очнется...только вот...не так скоро, как бы хотелось...
|
| 68 | П-МуЧаЧе | 7/13/2001 8:27:15 AM | Авель --> (59) Стало быть, если человек не живет у Вас в доме и не спит с Вами в постели, он имеет право на тайны? В противном же случае он обязан духовно перед Вами обнажиться? Именно обязан, поскольку права на тайны у него, по Вашему мнению нет? Отличная позиция!
|
| 67 | ingwey | 7/13/2001 7:57:26 AM | Рикки Мурк --> (45) %)
у-у-у, ежели чистота чувств, это незамутненность, то незамутненность это что? цельность чувств? беспримесность? непосредственность?
|
| 66 | inner smile | 7/13/2001 5:34:45 AM | Извините, а почему многие здесь рассматривают секс исключительно в социальном ключе? Почему именно несчастный секс стал сосредоточением пафосных понятий?
Почему во всём присутствует только дуализм?
Почему, смотря на многих, жизнь кажется чрезвычайно тяжкой штукой, чрезвычайно серой штукой?
...
Я бы этих девочек с самого раннего возраста преучала к самостоятельности,а не хватала потом за руку в период полового созревания...
И, вообще, легче надо к сексу относиться, а то слишком отношение серьёзное - такое страшное табу.
Мрачно становится...
...
|
| 65 | Orlandina | 7/13/2001 3:33:16 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (61) Когда любишь - не думаешь о завтра...Хотя может я и не права...Может это называется страсть...Тогда я не знаю, что такое любовь...А вообще есть ли она??? На всю жизнь? Кармическая? О ней только в книжках пишут...(((
|
| 64 | Осенний Лис | 7/13/2001 1:36:29 AM | Авель --> (59) я порно смотрю потому что нравится и воще я грязный маньяк :))))
ну хорошо - давайте не передергивать. вышла честная невинная девушка замуж, а он взял и бросил ее через полгода. вышла во второй раз, а муж взял и помер в неподходящий момент, вышла третий раз и жизнь не сложилась - разошлись. и что ей делать. получается вроде как она и не чистая уже и чем же она перед очередным новым мужем виновата. девушек у которых было 100 секс. партнеров давайте опустим. а если у них секс был по любви, пусть и до свадьбы, а через полгодика он сказал что нашел другую и т.д.. случаев множество можно привести и собственно если не повезло именно вам - тут уж ничего не поделаешь (извините). у меня одна из подруг мужа ищет - так ей после первого брака мужики с такими отклонениями в психике попадаются... что неизвестно смогут ли они вообще жить в семье.
|
|
|