56 | Астра_Золотистая | 10/2/2001 4:30:11 PM | прочитала все ,кроме стихов:Р поняла, что одиночество раскладывается на два вида: 1. от неумения общаться. проходит при желании и работе над собой. 2. одиночество, как осознанный выбор. вольному воля:) З.Ы. только в ответ стихов не надо:)))
|
55 | Serpent | 10/2/2001 4:02:40 PM | Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (48) И...?
|
54 | Serpent | 10/2/2001 4:00:09 PM | Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (49) С первым правилом согласен . %) А вот с этим согласиться не могу - "если тебе с собой не скучно, другим «почему-то» тоже… " Если человек чем-то крайне увлечён , то ему с собой не скучно , согласна ? А вот другим с ним не скучно , только если у их с этим человеком общее увлечение . Так что , если мы не добавим поправку об общих интересах , то правило не верно %) . Ну... если покопаться как следует - пару ужастиков нарыть можно у любого ...
|
53 | Фил :) | 10/2/2001 3:47:15 PM | Стадии одиночества (личный опыт):
1. "Строим заборчик": ограничение восприятия окружающего... :)) по-принципу - нравится/не нравится, хочется/не хочется... Естественное состояние 99 % людей :)))
2. "Отстраненность" :))) или взаимная независимость :))) прельщает малым уровнем ответственности :))) "Каждый сам за себя" :)))
3. "Пале один на свете" :))): Новый уровень свободы :))) достигается путем нехитрых географических перемещений в малонаселенные или иноментальные (простят) области :)))
4. "В другом люблю себя":))) А вот это уже опаснее :))) Возведение себя в эталон :))) многие считают это самодостаточностью :))))
5. "Я кубик" :))) Или сфера (кому-что нравится) :))) Замкнутость во внутреннем пространстве своего Эго :))) Откроете себя :))) правда закроете Америку (как и другой мир).
6. "Маленькая черная дырочка" :))) Или полная жо... :))) Пространство сворачивается :))) контакты рвутся :))) потребности стремятся к нулю :))) Спокойно можете переселятся на не посещаемую свалку (если найдете)..... :)))
:))) На шестом пункте я понял, что жизнь внутри себя и постоянный самоанализ превращают наполнение личности в концентрат... :))) вместо здоровой кастрюли супа... ма-аленький кубик :))) сухой :))) а абсолюта всеравно не достичь :))) ибо питаемся все мы внешним :))).... Так-что не морочтесь :))))) оставайтесь на первой стадии :))) я думаю, все вы достаточно разборчивы в питании :))))
|
52 | Serpent | 10/2/2001 3:44:36 PM | Рикки Мурк --> (51) Не мог удержаться ....
В моей голове...столько разных вещей Тысячи мыслей и сотни великих идей, Страхи, сомнения и толпы людей Спины врагов и лица друзей...
Там герои, что прыгали вниз из окна, Под гимны, прощаясь со своею судьбой Они получили, что хотели сполна, Я стоял с ними рядом... но остался живой...
В моей голове...ездят машины, И фарами светят мне прямо в глаза, Иногда идет дождь и тогда скрипят шины, Но в этот момент я вспоминаю тебя...
И кто-то живет в моей голове, Кто заставляет целовать твои губы, Из тысячи лиц выбрать твое, Быть дерзким, когда... хочется быть таким грубым
В моей голове...столько странных вещей. Детский смех за невидимой дверкой Звон хрусталя, скрип старых дверей, И та, кто заставляет стучать мое сердце.
И кто-то живет в моей голове, Кто заставляет целовать твои губы, Из тысячи лиц выбрать твое, Быть дерзким, когда... хочется быть таким грубым
(с) Cтранное Yтро
|
51 | Рикки Мурк | 10/2/2001 3:36:39 PM | Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (49) "будь интересен себе. Самодостаточный человек меньше боится общаться с собой…"
тихо сам с собою .. это начало шизофрении .. ;о)) ..
|
50 | Рикки Мурк | 10/2/2001 3:34:30 PM | ОДИНОЧЕСТВО
просто-напросто неумение поддерживать близкие отношения .. и отсутствие способностей к обучению .. :о)) ..
"ни дома .. ни друзей .. ни врагов .. и жизнь его похожа на фруктовый кефир .. видал я и такое не раз .. - " (с) МВ
|
49 | Мыша, улыбчивая и глазастая, | 10/2/2001 3:30:18 PM | Serpent --> (47) Итак, первое правило начинающего одиночки – будь интересен себе. Самодостаточный человек меньше боится общаться с собой… Иногда только с собой… (А я иногда даже немного скучаю без себя;) , ну некогда побыть наедине…. Побочный эффект: если тебе с собой не скучно, другим «почему-то» тоже… И одиночество становится долгожданным… тебе просто «не дают» быть одиноким… Банально. Правда?
А вот если внутри себя..."ужасы нашего городка", это уже совсем другая история...Но прятаться от себя в постоянном общении с другими...Сомневаюсь я что-то, что это лучшее, что можно сделать...
|
48 | Мыша, улыбчивая и глазастая, | 10/2/2001 3:09:26 PM | Serpent --> (46) угу-угу..:) Не зачем делить... Согласна! И...
|
47 | Serpent | 10/2/2001 3:08:41 PM | Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (45) "А я ещё и на машинке вышивать умею" %)(с) Кот Матроскин А если серьёзно ... Боятся заглянуть в себя . Боятся того , что они могут там увидеть . Боятся говорить с собой - это занятие вполне для мазохистов ...
|
46 | Serpent | 10/2/2001 3:04:30 PM | Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (43) Не знаю , не знаю ... наверное я просто слишком долго общался и изучал ПК , чтобы делить мир ... Для меня комп , сети и.т.д просто набор инструментов , средств коммуникации ... Я не знаю , как делить эти миры ... для меня существует только два мира - снаружи и внутри моей черепной коробки :) Про перевод виртуальных друзей в RL не могу сказать ничего - для себя я могу назвать этих людей друзьями , пока не увижу лично ... Не могу я составить полное мнение о человеке по его фразам . Мне надо понаблюдать за ним в RL ...
|
45 | Мыша, улыбчивая и глазастая, | 10/2/2001 2:54:16 PM | Serpent --> (44) Ты действительно очень милый:)) И ...ТЫ как думаешь, чего боятся люди в "одиночестве"? Боясь одиночества,зепляясь за любое неодиночество? Даже за не нужных людей и пустые совместные дела...
|
44 | Serpent | 10/2/2001 2:50:23 PM | Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (41) Кому как .. Мне себя уломать достаточно сложно . Других легче :) А боятся люди ... чёрт его знает ... Допустим , многие боятся смерти ... но не все. Многие боятся одиночества , но не все. Хороший вопрос ... Что-то универсальное придумать пока не получается .
PS : не надо называть меня "Вы" :) Как минимум по 2м причинам : я моложе и у меня фидошная привычка реагировать на "Вы" негативно :)
|
43 | Мыша, улыбчивая и глазастая, | 10/2/2001 2:02:23 PM | Serpent --> (42) Не решение, если разделить мир виртуальный и реальный. Знаешь, такой железобетонной внутренней стеной (природа ее та же - страх). А если жить в едином мире?? Я попробовала. Ох как же здорово это работает!! Нет, я не виртуал:)Легко прерхожу из одного мира в другой. Легко перевожу друзей виртуальных - в реал, реальных - в виртуал... Для меня это - инструмент в познании себя:)) Очень удобный. И благодарю еще раз, пользуясь, так сказать, случаем моих попутчиков в Пути:))
|
42 | Serpent | 10/2/2001 1:58:36 PM | Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (40) :-\ Да , но ... из таких людей получаются отличные виртуалы. Это - не решение проблемы ...
|
41 | Мыша, улыбчивая и глазастая, | 10/2/2001 1:54:24 PM | Serpent --> (39) Заставить лошадь пить... нельзя, можно затащить ее в воду. Или предлагаешь...помучать жаждой?? Сложнее все же внешними стредствами кого-то в чем-то убедить, самому - проще... Но мне нравится новый поворот Вашей мысли... Вернемся к одиночеству как таковому? Есть такая психотерапевтическая методика сильнодействующая: нарисовать свой страх... И потом... Но сначала: нарисуем:)) Чего боятся люди? Как думаешь?
|
40 | Мыша, улыбчивая и глазастая, | 10/2/2001 1:26:46 PM | Serpent --> (39) Как преодолеть страх...стоя на лыжах на заснеженной горке? ммм... Только скатиться с нее! А начать можно...с горки поменьше:) Кстати, "Отель" прекрасное внутренне-внешнее средство, помогающее преодолеть многие страхи... Пробуй - ты в маске. Это сначала. Пробуй! Ты среди друзей! Это потом. Но... все получится если все-таки "отважиться", как говорит один из Друзей: "перестань программировать себя на провал, неудачу, все будет хорошо!;))"
|
39 | Serpent | 10/2/2001 12:47:15 PM | Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (38) Значит , надо привести его к тому , чтобы он захотел измениться ... :) Так ... Вопрос о помощи со стороны мы рассмотрели , как самый лёгкий ... Дальше-больше Как человеку , не прибегая к помощи других , преодолеть страх перед одиночеством ... ?
|
38 | Мыша, улыбчивая и глазастая, | 10/2/2001 12:34:41 PM | Serpent --> (37) Я уважаю...личное мужество, которое для этого потребовалось:) Правда. Как и долготерепение тех, кто действет иначе... Просто иногда глубоко сомневаюсь в том, что можно хоть кого-то "изменить" путем только ваших усилий..без настоящего желания ведомого...:)
|
37 | Serpent | 10/2/2001 12:13:29 PM | Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (36) Есть ... Если согласна побыть наставником для такого человека . Мягко и неназойливо подводить его к мысли , что он может и должен уйти ... Достаточно долговременно и есть вариант , что человек зацепится за тебя . Нельзя сказать человеку "Лазарь , встань и иди ..." :( Напрашивается аналогия с просветлением - человек или достигает его путём долгих упражнений либо внезапно ... Одна из известных монахинь (Извините , с японо/китайскми именами у меня плоховато) достила его , когда у ведра с водой , которое она несло , отвалилось дно ...
А об этом способе ... Было необходимо действовать быстро .
|
36 | Мыша, улыбчивая и глазастая, | 10/2/2001 11:49:12 AM | Serpent --> (35) Да уж... А другого способа ...нет?
|
35 | Serpent | 10/2/2001 11:47:45 AM | Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (34) Данный метод был применён 1 раз . Больше - не хочу ... Слабонервным не читать ... Процесс называется "открывание первого и второго глаза" . Предполагает наличие тех самых 2х извилин у подопытного. Остаётся заставить его их использовать - сделать человека взрослым ... Есть одно средство быстрого взросления - сильная всесокрушаюшая душевная боль . Найти цель ... и ударить . Быстро , больно и внезапно ... Выбить человека из накатанной колеи его мыслей . Дать человеку время подумать и ... надеяться на лучшее . Вот ... всё просто и страшно . Это ведь очень больно , когда рушатся мечты , идеалы ...
|
34 | Мыша, улыбчивая и глазастая, | 10/2/2001 11:11:57 AM | Serpent --> (33) Ты видимо знаешь что-то, чего я не могу себе представить... Как можно "спасти" такого человека? Ты увозил его в другую страну, где он не зная языка и без документов должен был понять, что .... да ничего страшного в изменении привычного и одиночестве нет... Только новые возможности и ..непривычно. Расскажи, как? :))
|
33 | Serpent | 10/2/2001 10:59:03 AM | Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (32) Вот , вот ... Но если есть " люди, за которых он держится тянут его за ноги как груз и не дают не то что "летать", а просто "ходить".... " - человека надо спасти ... особенно если этот человек - твой друг . Не скрою, приходилось. Лучше уж причинить кратковременную боль . Совершить насилие над личностью , но спасти человека . Путь хирурга ...
|
32 | Мыша, улыбчивая и глазастая, | 10/2/2001 10:29:51 AM | Serpent --> (31) Уверяю тебя, никто ничего ни с кем сделать не может... Человек сам выбирает:) И тот кто боится одиночества даже, если люди, за которых он держится тянут его за ноги как груз и не дают не то что "летать", а просто "ходить"....Тот кто боится одиночества искренне страдая и предчувствуя, что можно иначе может так и не решиться оборвать эти связи "с людьми"... Стать одиночкой, решать за самого себя... Нет. Подопытных не будет:) Только ты сам...
|
|
|