 48 | Yustas | 6/21/2000 9:17:34 AM | Серый свет--> (45) К слову сказать, чувство юмора - это именно умение отрешиться от эмоциональной оценки ситуации и взглянуть на нее под другим углом, найти какие-то аналогии... И если Вам черный юмор непонятен, то значит у Вас его чувство просто не очень развито. ;-)
|
| 47 | Yustas | 6/21/2000 9:16:09 AM | Трамвайные рельсы. Сидит мужик и держит в руках свои две отрезанные ноги... Задумчиво говорит: "Вот так сходили за хлебушком..."
|
| 46 | Yustas | 6/21/2000 9:14:54 AM | Серый свет--> (45) Смеются не над горем... А над теми ситуациями, порой совершенно анекдотическими, которые к нему приводят.
Вот сломал человек ногу. Тяжело сломал. Третий месяц дома. Вроде как нехорошо смеяться. Но я не могу не делать этого, когда вспоминаю, как ей это удалось ;-) Девушка отмечала с коллегами по работе какой-то праздник и танцевала танго с грузным партнером. Неудачно повернулась и начала падать ;-) И все бы было хорошо, коль не решила бы она схватиться за партнера... И тот всем своим весом 140 кг на нее упал. ;-) "И сия пучина поглотила их обоих. Короче, все умерли"(С) ;-)))
|
| 45 | Серый свет | 6/21/2000 9:02:48 AM | Стервуазье--> (33) Стоп. Не смеяться над горем (согласитесь, именно горем) человека-устой над которым стоит глумиться? Неужели мы настолько очерствели, что нам подобное смешно?
|
| 42 | Стервуазье | 6/20/2000 1:06:41 PM | Изысканный Жираф--> (39) (пожимая плечами) Вот именно на эту тему я и не хотел говорить. Я же довольно ясно сказал, что для меня черный юмор и пошлый юмор - не одно и то же. И говорить я хочу о первом, но не о втором. Вы же все пытаетесь представить все так, будто я чуть ли не в шею гоню вас за мнение, не совпадающее с моим. Да вы не сказали ни слова на тему, о которой я хотел говорить!;)) Я вам про Фому, а вы - про Ерему, я о черном юморе, да еще и подчеркиваю, что в этой конфе "черный" юмор и "пошлый" - разные вещи, а вы - о том, как "пошлый (именно пошлый, до жути) анекдот нехило ставит мозги на место" да "в студенчестве гордо носила звание заслуженного поручика Ржевского". Где тут по теме-то? Я тут же вам и сказал, почему именно я не хочу затрагивать тему пошлости, и по-моему, вполне ясно выразился. Вы же почему-то чуть ли не жертвой попрания свободы слова себя изображаете. Ну, если вам так удобнее - пожалуйста;)))
|
| 41 | Yustas | 6/20/2000 12:13:39 PM | Была у меня книжка литературных анекдотов. Ничего особенного,но один запомнился. Кто-то из великих наших драматургов сильно простудился и удостоился посещения на дому императором (кажется, одним из Александров). "После такого визита было бы просто невежливо не умереть" - сказал он потом.
|
| 40 | Salve! | 6/20/2000 12:06:09 PM | В понятии "черного юмора" главное все-таки - "юмор" :) Поэтому судить о нем надо по тем же законам :) Может быть, определить так: даже когда наступает _черный_ день, человек сохраняет чувство юмора?
Может быть, подходящий пример: поэт Михаил Светлов из больницы пишет родным: "Рак есть. Несите пиво". :)
|
| 39 | Изысканный Жираф | 6/20/2000 2:50:36 AM | ~Зануда~--> (35) Да легко (посмеивается)...Я даже знаю, кто там сможет выступит. Господа, пошла придумывать врез, в ближайшем времени приглашаю вас туда заглянуть, рассмотрим все мнения на тему - что есть пошлость, кто как к этому относится - и где грань между пошлостью и черным юмором:-) Счастливо оставаться - это конфа уходит в игнор:-)
|
| 38 | Изысканный Жираф | 6/20/2000 2:47:07 AM | Да уж (почесывая затылок):-) Ну мастера цепляться к словам - однааако:-)
Серый Свет: Все отвалили или нет - вопрос остается без ответа (вы же позволите мне не отвечать?:-).Только повторю - подход, ИМХО, был эффективным :-) На сем тему моей личной жизни позвольте закрыть, чтобы вас не дай бог не разозлить еще больше:-))))
Модератор - ваше слово закон для меня. Здесь. В этой конфе:-) Поэтому, так как мнение свое на черный юмор (зачем, почему) я высказала. Оно (мнение мое) с вашим, оказывается, не совпало диаметрально - ну что же, всякое бывает:-). В ваших репликах я не увидела и намека на то, что вы прочли, собстно, то, что было у меня по теме, и что вы готовы обсудить...Такой взгляд.
------------
Злостный оффтопик - модератор, а зачем вы вообще открыли эту дискуссию? :-))) Ознакомиться с мнением людей на эту тему - или только найти себе единомышленников, выгоняя всех остальных как мух поганых?:-)))))))
|
| 37 | ~Зануда~ | 6/19/2000 1:36:29 PM | Стервуазье--> (36) Счастливо и удачи! Never imagine youself not to be otherwise than what you were or might have been was not otherwise than what you had been would have appeared to them to be otherwise. - Alice in Wonderland.
|
| 36 | Стервуазье | 6/19/2000 12:12:34 PM | ~Зануда~--> (35) Вам, скорее всего, действительно лучше будет дождаться, пока Жираф откроет свою дискуссию. Там заодно и разберетесь, в чем разница между "черным" анекдотом (примеры здесь есть) и анекдотом, вызывающим у нормальных людей чувство брезгливости и приступы тошноты (ваша №2). Прощаюсь с вами.
|
| 35 | ~Зануда~ | 6/19/2000 11:45:02 AM | Изысканный Жираф--> (24) Хорошую идею подкинул Стервуазье: завести параллельную дискуссию на похожую тему. А то парадокс: он пишет, что "глумление, издевательство над проповедуемыми устоями и есть смысл черного юмора" - и тут же: "здесь не будет обсуждения пошлых анекдотов". Жираф, откройте дискуссию, где можно ДИСКУТИРОВАТЬ!
|
| 34 | Стервуазье | 6/19/2000 11:27:28 AM | Изысканный Жираф--> (24) Дело ваше, вас никто не гонит. Мне просто было несколько неприятен тон, который вы взяли с самого начала. Но замнем для ясности.
Я уже сказал - пошлый анекдот имеет право на существование; я не сомневаюсь, что и вам он помог, и кому-то еще, и все, что вы сказали - правда. Но я не хочу здесь его обсуждать. Я не хочу балансировать на грани между иллюстрацией к филологическому диспуту и пошлостью ради пошлости. Если вы чувствуете себя в силах вести такую тему - удачи вам, открывайте и ведите. Я - не чувствую, и потому говорю - здесь не будет обсуждения пошлых анекдотов. Я не ханжа, просто хочу остаться в границах, в которых у участников не возникнет чувства брезгливости.
|
| 33 | Стервуазье | 6/19/2000 11:02:04 AM | Серый свет--> (26) А как ни назови в данном случае - это оно и есть. Глумление, издевательство над проповедуемыми устоями и есть смысл черного юмора. "Нет, детки, подарки получают только те, кто хорошо кушает!";))
|
| 32 | Стервуазье | 6/19/2000 10:59:42 AM | ~Зануда~--> (31) Я не планирую такое обсуждение. Быть может, позже. Либо никогда. Меня интересует то, что я уже обозначил. Есть желание говорить - говорите по теме. Все последующие реплики offtopic будут удаляться без объяснений.
|
| 31 | ~Зануда~ | 6/19/2000 9:34:16 AM | Серый свет--> (30) А ты сторонник явного обозначения целей в любой мессаге? Я планировала завязать обсуждение - и довольно острое - как раз вокруг вопроса о границах.
|
| 30 | Серый свет | 6/19/2000 8:52:21 AM | ~Зануда~--> (29) Согласен...контрпримеры действенны в обсуждении конкретного предмета...Но имелась ли в приведении этого анекдота подобная цель?
|
| 28 | Серый свет | 6/19/2000 8:15:32 AM | Изысканный Жираф--> (24) Ну и как...Все-все отвалили?
|
| 26 | Серый свет | 6/19/2000 8:13:23 AM | Таак...видимо разбираться придётся на примерах...
31 декабря.Ночь, 12 часов. Дом-интернат для детей инвалидов. Дети на кроватях, инвалидных креслах. Заваливает Дед Мороз, кидает в центр комнаты мшок с подарками и сваливает. Дети срываются с мест, начинается бойня за подарки.
На кровати лежит мальчик без рук и ног:
-Слышите? Оставьте мне подарок...
-Иди ты на...-раздаётся из толпы
-Ну оставьте...
-Да пошёл ты-
Мальчик срывается с кровати,отталкиваясь подбородком, добирается до толпы, зубами вырывает у кого-то подарок и таким же макаром возвращается обратно. Начинает с остервенением рвать обёртку. Проходит 15 минут и раздаётся полный радости возглас
-О, бл@...Скакалка!!!
Классика чёрного анекдота. Это смешно, по себе знаю. Только вот стоит ли называть это юмором? Или больше подойдут производные от глагола "глумиться"?
|
| 24 | Изысканный Жираф | 6/19/2000 2:37:48 AM | Стервуазье--> (19) Да бог с вами...:-) Ничем вы меня пока не обидели - чем я вас обидела, чесно слово, не понимаю. Вы ранее довольно ясно выразились, уж позвольте вас процитировать:
"Дискуссию я назвал так, как хотел. Врез составил так, как мне виделось правильным. Анекдот приемлем как иллюстрация к мысли, а не желанию сказать пошлость. Мысль - первична, анекдот - приложение..." .
"Понятие "грязного" юмора существует для меня, и ваша (реплика Зануды - примечание) №2 - иллюстрация того, что он существует не только в моем воображении. Жаль, если моя дискуссия пробудила в вас именно такие ассоциации. Теперь вы знаете, чего именно я не хочу тут видеть, пожалуйста, соответствуйте." - именно поэтому я не стала приводить пример, когда пошлый (именно пошлый, до жути) анекдот нехило ставит мозги на место.
--------------------
"Вы так уверенно судите, от чего автор будет в восторге, а от чего нет, что аж завидки берут. Мне бы вашу уверенность" - хм...я разве была уверена? Я писала : "Но судя по всему, автор сей конфы не будет в восторге, если я буду разбирать эту тему дальше. Поэтому - без комментариев."
-----------
Но если вы настаиваете - я отпишусь:-) Можно?:-)))))))))) Предупреждаю честно - в студенчестве гордо носила звание заслуженного поручика Ржевского...Надо сказать, оченно помогал такой подход к жизни, опошлить все - потому как жила я 3 года в довольно гнусном месте, поспрашивайте у тех, кто живет в Москве, знают ли они такую общагу, как ДАС. Именно такой откровенно пошлый подход позволял отвадить незваных ухажеров...Боялись:-) Вплоть до того, что какие-то личности периодически подходили ко мне - и говорили "Ааааа... Ты та самая Тошка. Меня предупреждали, чтоб я с тобой не связывался" - на что получали "Ну так отвали, из чувства самосохранения - логично"?-))))))
-------------------
А Серый Свет прав...В шапке ...хихик...иной раз всякое бывает:-)
|
|
|