НЛП (нейролингвистическое программирование)вымысел или реальность? |
 40 | tir1/Краевед-Шаман | 9/27/2000 2:47:38 AM | Джип Широкий--> (39) Хмм.. Насколько я могу судить. Нет, не связаны. Хотя некоторые техники похожи.. впрочем, НЛП собирает всё, что результативно работает. Но глюки и базовые философии разные. Возможно, очень разные. А, в остальном,у НЛПистов нет никакой единой организации с иерархией управления, которая была бы заинтересована в постоянном расширении бизнеса. Наверно, от этого нет смысла выплачивать процент поющему дифирамбы (искренне, между прочим!) с каждого привлеченного потратиться в секте. В общем, один хрен,
лучше пивка попей.
|
| 39 | Джип Широкий | 9/26/2000 10:53:21 PM | Интересно, а "дианетика" или "саентология" каким-то боком связаны с этим НЛП.
Или там свой коленкор ?! И в чём он ?
А то я сегодня такие (!) диферамбы слышал этой "саентологии", что хоть сейчас туда беги и отдавайся изучению этой "начной философии" !!
|
| 38 | Рикки Мурк | 9/25/2000 2:05:22 PM | GGoloSS--> (36) а там и нет ничего особенного :о)) .. чистый театр .. на мой взгляд .. даже есть отрицательный эффект .. но прикольно ..
|
| 37 | Рикки Мурк | 9/25/2000 2:02:44 PM | Ангельские павианы--> (27) как любой хороший набор инструментов .. может применяться много хде .. наилучшие результаты можно получить при работе 1 на 1 (или 2 на 1) .. некоторые техники широко применяются в рекламе (в том числе политической) .. некоторые можно применять "сам к себе" .. но это уже подмножества .. Самый распорстраненный пример - якорение сексуальных ассоциаций на товарный знак и/или вид товара ..
|
| 36 | GGoloSS | 9/25/2000 12:40:45 PM | Мотылек--> (31) блин, да я их все помню, благо к телеку редко подхожу. больше всего мне нравится реклама про свежее дыханье облегчает пониманье. тока название этой бяки не помню. гыгыгы. тащусь с той рекламы по уши. но вить ни разу не купил. потому как НЕ НУЖНА МНЕ ТА БЯКА. зато был приятно обрадован рекламой рекламы на CNN, типа без рекламы у вас не было бы свободы выбора. реклама-это обычный информационный поток и как ты им распорядишься, зависит только от тебя.
|
| 35 | Мотылек | 9/25/2000 7:26:37 AM | tir1/Краевед-Шаман--> (33)
Не задумываюсь над этим:))
Очень часто беру первые попавшиеся...
|
| 34 | tir1/Краевед-Шаман | 9/25/2000 3:18:52 AM | Антоний--> (14)
"НЛП, как и PR задумывались изначально как технологии для увеличения продаж, всего-то навсего :)"
А, откуда дровишки? у меня почему-то отложилась другая версия.
|
| 33 | tir1/Краевед-Шаман | 9/25/2000 3:16:29 AM | Мотылек--> (30) "отключаю себя", говоришь? хмм...просто из любопытства.. Каким стиральным попрошком ты пользуешься? Или например, как задача: тебе перед витриной надо выбрать батарейки для плейера... из пяти шести вариантов.. Как бы ты стала их выбирать и какие точно бы _не_ купила?
|
| 32 | Мотылек | 9/25/2000 2:25:46 AM | Уважаемые мои, есть или нет вопрос интересный. А про человека не забывайте. Тут еще и от силы воли зависит. Вот ко мне еще ни одна цыганка не подошла с гаданием. А когда я за компанию с девчонками приехала к сербской цыганке, то она мне гадать отказалась(интересно почему?). Может не верю я в это все? Иногда смотришь, как окручивают кого-то, и думаешь, телек не смотрят что ли?! Сколько говорится о *лохотроне*, цыганах и всяких проходимцев с товаром дешевле чем в магазине, а народ все равно попадается... Умеют просто по глазам вычислить человека, вот мое мнение. Взгляд многое сказать может.
|
| 31 | Мотылек | 9/25/2000 2:11:07 AM | GGoloSS--> (22)
Вот тогда и похихикаем и погыгыкаем:)
|
| 30 | Мотылек | 9/25/2000 2:05:11 AM | GGoloSS--> (10)
Хи... Звонок по телефону:
-Вам звонят из центра по *каким-то там* опросам...
-Не могли бы вы назвать любую рекламу, которую видели по телевизору"
Я не смогла вспомнить ни одной... Я себя просто отключаю, а не звук или телек. Конечно если подумать, то я бы что-то вспомнила...
|
| 29 | Мотылек | 9/25/2000 1:59:02 AM | квАнтин тарАнтино ----> 2
Да их сейчас продают и с разной тематикой. На м.Коломенское и на м.Тверская видела.
|
| 28 | Мотылек | 9/25/2000 1:56:13 AM | В Рубель ---> 1
Солнц, а почему ты думаешь, что не помнят? *Холост, партийный, образование, привлекался, состоял и т.д.*, не нужное зачеркнуть...
|
| 27 | Ангельские павианы | 9/25/2000 12:54:15 AM | НЛП не является массовой технологией:))))) это конкретизированная технология, если можно так выразиться:)
|
| 26 | tir1/Краевед-Шаман | 9/24/2000 3:42:59 AM | Не может быть--> (24) нет, не тянут цыгане.. когда в одиночку, не группой разом говорят и действуют... хотя, возможно, я встречался не с теми цыганами или не с теми энэлепистами. А НЛП -- это вранье. Т.е. вымысел, т.е. не входит в реальность для многих. О том, что ПЛП -- вранье и категорически (по задумке) не научно, обычно честно предупреждают, все, начиная с отцов-основателей:
Все, что мы собираемся вам здесь сказать- это ложь.
Поскольку у вас нет требований к
истинным и точным понятиям, на этом семинаре мы постоянно будем
вам лгать. Между точными и другими учителями существует лишь
два различия. Первое: мы на наших семинарах в самом начале
предупреждаем, что все, что мы скажем, будет ложью, а другие
учителя этого не делают. Большинство из них верит в то, что
провозглашает, не осознавая искусственности своих утверждений.
Второе отличие состоит в том, если вы будете действовать так, как будто наши
утверждения действительно истинны, то убедитесь, что они
работают.
Как люди, чьей целью является создание моделей, нам
совершенно не интересно, правдивы ли наши утверждения, точны ли
они, могут ли быть подттверждены данными из неврологии. Мы
интересуем только тем, работают ли они.
Ричард Бендлер, Джон Гриндер. Вводный курс НЛП тренинга.
январь 1978 г.
|
| 25 | AntonioBanditasJoker | 9/23/2000 8:43:27 PM | Не может быть--> (24) да еще какими!
|
| 24 | Не может быть | 9/23/2000 8:00:47 PM | AntonioBanditasJoker--> (23) А цыган можно считать НЛП-ерами?
|
| 23 | AntonioBanditasJoker | 9/23/2000 7:24:21 PM | А как бороться с НЛП-ерами? ИМХО самый действенный метод - отлавливать в темном месте без свидетелей и...доходчиво убеждать поискать себе другого подопытного кролика. Он же и единственный. Или нет?
|
| 22 | GGoloSS | 9/23/2000 9:03:35 AM | В Рубель--> (21) да бог с тобой, какие проблемы?))) ждем октября и обновления дискуссий, блин, то ли еще будет))))))
|
| 21 | В Рубель | 9/22/2000 6:46:25 PM | GGoloSS--> (20) Ромочка, этого человека под "своим" ником пустила я, Ледяная Богиня... Так как он профи:-)) Если есть за что, прости:-)
|
| 20 | GGoloSS | 9/22/2000 11:43:34 AM | блин, на кроличьем нике пол чата скачет штоль?))))
|
| 19 | Не может быть | 9/22/2000 11:17:58 AM | квАнтин тарАнтино--> (6) Они называются или 3D, или трехмерные, или магические картинки.
В Интернете адрес: http://www.compic.ee/ivanov/magic/index.shtml
В принципе вреда от них никакого, они помогают э-э… расфокусировать глаза, что в общем-то действует на глаза расслабляюще. Но в качестве обоев я бы вам не советовала. Неизвестно, чем это выстрелит. Не знаю, имеет ли это отношение к вышеназванным картинкам, но когда рисунок обоев, к примеру, мелкий и однообразный (шашечки, кружочки, точки, любая мелочевка, геометрически правильно повторяющаяся), то невольно при расслаблении зрения наступает эффект отодвинутой стены. Случай из жизни: у одного знакомого профессора бригада отделочников делала ремонт, и малярша упала со стремянки, потому что у нее закружилась голова от взгляда на эти обои. Потом еще помню давно передачу про архитектуру спальных районов, где дяденька с умным видом на полном серьезе доказывал, что повторяющийся незамысловатый декор многоэтажек (окна, окна, окна, балконы, снова окна, окна…) действует не только на зрение, но и на психику людей посредством зрения, вызывая немотивированную агрессию.
Если будете покупать в книжном магазине эти картинки, то по возможности берите более детские, из серии мультиков Диснея, они на мой взгляд более адаптированы к глазам. Просто у нас на работе очень многие накупили таких картинок, а некоторые из них так далеко друг от друга (к примеру, две фотки рядом с эффектом стереоскопической, если их удастся "свести"), что не "сходятся", а глаза после них начинает ломить..
|
| 18 | квАнтин тарАнтино | 9/22/2000 9:18:10 AM | Delmarva--> (13) Yustas--> (12) Спасибки!!! :)
|
| 17 | В Рубель | 9/22/2000 9:13:39 AM | Здравствуйте!
Я зашёл не под своим ником, мой настоящий Lion.
Позволю себе высказать мнение по поводу данного вопроса.. Мнение не голословное, сам увлекался психиатрией, психологиейи т.д.
Для начала позволю себе не согласиться с автором дискуссии. НЛП- одно из течений современной психотерапии. Создавалось на основах от семейной психотерапии Вирджинии Сатир, методик Милтона Эриксона,и и гештальттерапии Фрица Перлза.
Одно из важных отличий от всех других видов психотерапии являеться использование гипноза. Но на самом деле ВСЯ убедительная речь гипнотична!Неопровержимые аргументы потому и неопровержимы, что действуют как внушение... , а рациональное убеждение просто одна из форм гипноза.Всякие психотерапевты используют тот или иной вид внушения, только бессистемно.., специфическое использование гипноза просто одна из основных идей НЛП. Однако если внимательно ознакомиться с литературой , посвящённой НЛП, то становиться заметно, что удачные результаты, товар единичный, т.е. , что доступно единицам НЛП-программистов не доступно всем остальным НЛП-программистам..Потому что рефреймингу в сложных случаях предшествует работа аналитиков, в том числе и типичный психоанализ по Фрейду.Поскольку большая часть связей в поведенческой структуре НЛП устанавливаеться под гипнозом, то пациент , получивший так называемую дозу программы, не способен полностью контролировать свои новые свойства, что являеться простой манипуляцией, и в принципе осуждаеться боьшинством психотерапевтов.Однако парадоксальный контроль, не позволяющий человеку совершить что-то индивидуально, в условиях толпы может теряться, и в этом опасность массового применения НЛП. Но случаи массовой одержимости по определению пугают человекаи поэтому массовое действие НЛП вцелом ограничиваеться только примитивными реакциями толпы.И в заключение: Если Вам говорят, что если Вы не научитесь программировать сами, то будут программировать Вас это ПРОСТО ПОПЫТКА ВАС ПРОГРАММИРОВАТЬ!!! Основной стиль НЛП-приёмы, которые работают на результат..
С уважением
Lion.
|
| 16 | Антоний | 9/22/2000 4:34:46 AM | История из жизни.
Мой товарищ загорелся НЛП, после того как в 96 году я ему дал прочитать, тогда еще ксероксный вариант какой-то книги, посмотрю, если интересно чьей, дома валяется. Зашел он ко мне, а мы с компашкой пиво пили, с журиками (у нас так журналистов называют ;), ну а там парочка продвинутых была, притащили с собой пару книг(ксерокопий) по НЛП, русскую и английский подленник, до кучи, Корнеги, Алан Пиз (язык жестов), в общем пиво лилось рекой долго, под клубы дыма и громкие споры, с демонстрированнием примеров всяческих. Этакий клуб по интересам. Так вот, товарищ это дело увидел и загорелся изучением. Записался в местную секту НЛПеров, тусняк их посещает регулярно, а те монстры которые им читают семенары сделали себе аудиторию, другого слова нет, он когда рассказывает, у него глаза горят. И вижу я что мой дружочек заболел болезнью 2-го курса, применять свои знания везде где можно и где нельзя. Пришлось поговорить с человеком, рассказывая ему его же языком, что он думает (глаза там в какую сторону приобдумывании фраз, поза, как он сидит, интонации, движения рук и прочее, типа построения фраз). Так что, это дело есть, применяется и будет развиваться. Защититься можнео только зная об подобных методах "предупрежден, значит защищен".
Все написаное выше, написано дилетантом, ничего не соображающим в том о чем говорил, все что сказанно только мое мнение, все совпадения случайны, ни одного кролика не пострадало :))
|
|
|