 64 | GгoлoсъS | 3/19/2002 7:42:36 PM | pepoon --> (63) Alsin --> (60)
Согласен.
Суть вовсе не в половой принадлежности Миу
|
| 63 | pepoon | 3/19/2002 7:40:17 PM | Alsin --> (60) Зря Вы так резко про женщин. Нехорошо это. Женщины разные бывают, как и мужчины.
|
| 62 | GгoлoсъS | 3/19/2002 7:35:47 PM | Циник -->
Знаешь, мне ей-богу обидно, что ты в очередной раз всплываешь только затем, чтобы сцепиться с Миу.
Она того не стоит.
Но конфы без тебя стоят
|
| 61 | Alsin | 3/19/2002 7:27:24 PM | Ooооопc!NickPo --> (41)
«Венди - тоже дама, кхе-кхе... И я бы даже сказал не так, я бы сказал: "И Миу тоже дама"»
Да я в курсе. Я помню Венди по ДК. Она туда заходила как-то. В дискуссию про «демократию, анархию и т.д.». После её захода я благополучно ретировался, дабы не быть битым дамой. Нафига мне лишние неприятности? Я же не Циник ;-)
А за действиями Miu интересно наблюдать. Ты же знаешь, что у меня большой опыт общения с дамами в виртуале. Но, млин, насколько это становится грустно уже через полгода…
«конфа "Ненавижу 8 Марта" первоначально появилась именно в Отеле, а не у Экслера и не в ДК. Теоретически можно пустить по новому кругу, конечно... :о)))) Как раз под раздачу попадем - всё прикол.»
Мне думается, что тут проблема будет. Насколько я успел заметить, общество тут очень даже устоявшееся, новички приходят редко. А старичкам будет неинтересно. Собственно, по другому и быть не может, если учесть, что у меня есть, допустим, тема, я бы её вот сейчас с удовольствием обсудил бы, а мне надо ждать три месяца. Или я бы вставил реплику, а для этого надо три дня в чате просидеть. За это время я найду, где поговорить и с кем.
PS Кстати, сегодня сотый день. Интересно, я уже могу заводить дискуссии?
|
| 60 | Alsin | 3/19/2002 7:25:59 PM | Циник --> (45)
Какая осторожность, однако. Что тут предполагать? Я же сказал – неглупые приходят. Про ЖДК я бы такого не сказал. Сразу могу оговориться, что есть и обратные примеры. Не в смысле когда приходят глупые, а в смысле когда от нас уходят в Отель. Правда, мало. Один всего.
Почему? Обычно «неглупый» предполагает «независимый». Пока мне тут никто не указывал, как жить и что делать. Но если начнут указывать, а тем паче реплики удалять, мне что, терпеть чьё-то «мудрое» руководство? Да нет, конечно. Я уйду. С другой стороны, я не против того, чтобы было разумное модерирование. Суть – незаметное. А когда через день на третий возникают вот такие дискуссии как эта, то вывод однозначен - модерирование не отличается незаметностью. Ну и, наконец, главная глупость – это когда в число людей, решающих проблемы попадают женщины. Это однозначно неправильно, поскольку женщина это почти всегда отсутствие объективности и жажда, чтобы ею любовались. Спорить с ней не надо. Восхищаться глубиной мысли и объективностью (суть, теми качествами, которые они в себе находят при их полном отсутствии) – это да. И по человечески это вполне понятно. Но, в общем, не женское это дело и отсюда большинство ваших претензий. Цинику бы любоваться, внимать и слушать, а он на рога встал.
И ещё. Если модератор позволяет себе хамить, то он должен предполагать, что хамить будут и ему. И он не вправе избегать этого силовыми методами.
|
| 59 | ±MNNN Циничный Кот | 3/19/2002 4:42:50 PM | Циник --> (45)
Если ДК - это дискуссии, а под Отелем понимается он-лайн общение - то ответ, на мой взгляд, очевиден. Просто у "неглупых" обычно со временем негусто - они ещё кое-чем занимаются, кроме как в Инете трепются... Не так ли???... Ну а в ДК - стиль общения - другой, скорее офф-ланй, чем он-лайн, что есть очень удобно...
Alsin --> (39)
Начальство даже из дам иногда бывает очень толковое. Редко, правда, но - бывает. Так что тот или иной пол не является гарантией "от дурака". А с пООооопсом договариваться не советую - по своему опыту знаю, шо кончится нехорошо... :-)))
Alsin ---> (27)
Право - будет. 100 дней стукнет - и будет... Само... %-)
slik ---> (25)
Прррально говорите, прррально... Кот это правило ещё два года назад предлагал ввести... И никаких споров бы не было... %-)
[off topic]
555 ---> (18)
Вписать-то ты можешь... Тока вот модерировать у твоего ко-модератора не получится - единственная возможность, что будет ему доступна - писать реплики с желтым воскл. знаком.
***
А насчет дискуссии... А заведите... Я даже приму посильное участие, если тема близка будет... %-)
|
 58 | cадовник Мюллер | 3/19/2002 3:48:26 PM | *Ирина* --> (48) PS: Если Вы считаете что я своими репликами в дискуссии "подставляю того, кто меня уполномочил", (на что только? неужто на высказывание моей точки зрения мною же :о)))) то можете прочесть его ник в графе "ответственный" моей инфы. Там значится Beta-test. Милости прошу на help@www.max-club.ru Насколько мне известно, жалобы и претензии принимаются без ограничений.
|
| 57 | cадовник Мюллер | 3/19/2002 3:41:40 PM | *Ирина* --> (48) Я представитель администрации в ленте чата, и то, только тогда, когда мои слова могут быть истолкованы как относящиеся к моим служебным обязанностям. Рассуждения о женщинах ии о погоде я веду от своего имени, а не от имени администрации. В дискуссиях меня тем более никто не уполномочил быть глашатаем мнения администрации. И уж простите, нравится Вам это или нет, в дискуссиях я высказывал, высказываю и буду высказывать исключительно свою точку зрения.
Если Вы будучи арбитром высказывали не своё мнение, а навязанное Вам администрацией, то это лично Ваш подход. Или я что-то путаю и вы высказывали точку зрения независимую от администрации?
*Ирина*, Ian Astbury Садовник пропалывает только свои грядки. И делает это так, как считает нужным. Если кого-то интересует почему - милости прошу, никогда не ухожу от ответов.
Рико Шетт --> (54) Относительно ныне действующих правил мои действия согласуются с правами и обязанностями модератора дискуссий. Никто не возбранял Вам открыть свою дискуссию о правилах или о чём угодно другом и модерировать её так, как лично Вы считаете нужным. Удаление каких либо реплик из своей дискуссии, в том числе и Ваших как Вы заметили я всегда аргументирую.
Первый вариант дискуссии был закрыт потому, что я не хотел участвовать в затеяном Вами превращении обсуждении темы в фарс. Если бы именно она Вас интересовала, Вы могли бы обсуждать её и без моего сомодераторства.
Я в той же дискуссии предложил открыть отдельную дискуссию по теме тех реплик, которые там являлись оффтопиком. Так что, как видите, я не уходил от диалога, а всего лишь поддерживал рамки темы. Вы же не захотели продолжать обсуждение. Из этого я сделал простой вывод, что и здесь Вас интересовала не сама тема (что дискуссии, что не соответствующих её теме Ваших реплик) а мои реакции на Ваши попытки увести и эту дискуссию в сторону. Простите, в отличие от Вас если я берусь что-то обсуждать, меня мнение оппонентов интересует больше чем психоанализ причин таковых мнений. Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос?
|
| 56 | *Ирина* | 3/19/2002 2:19:55 PM | Ian Astbury , к сожалению...(
|
| 55 | Ian Astbury | 3/19/2002 2:00:47 PM | Однако, как я погляжу, Садовник пропалывает грядки истово и повсюду. Его бы энергию да в мирных целях...
|
| 54 | Рико Шетт | 3/19/2002 11:32:55 AM | Господин Мюллер, я хочу задать Вам один простой вопрос, ответ на который мне очень хочется услышать лично от Вас. Вопрос следующий:
Господин Мюллер, на основании ныне действующих Правил, следует ли расценивать Ваши слова и поступки по отношению ко мне и другим как хамские и провокационные? :)
|
| 53 | Рико Шетт | 3/19/2002 11:25:40 AM | Господин Мюллер, когда я зашёл в Отель на следующий день, то был немало шокирован отсутствием своего "детища", дискуссии "Новые правила". Как я узнал впоследствии, Вы удалили эту дискуссию и оправдали это тем, что не хотели "справляться с со-модератором", то есть со мною. Я немало подивился Вашим словам и Вашему поведению, но решил не упрекать Вас ни в чём и не сказал Вам ни единого слова.
Господин Мюллер, я долго ничего не говорил в "Вашей" новой дискуссии. Только несколько часов назад я позволил себе пару реплик, ничем не нарушающих ныне действующих Правил. Эти реплики были вопросами лично к Вам по поводу Ваших же реплик в дискуссии. Реплики Вы удалили, а мне закрыли доступ в "Вашу" дискуссию...:)
|
| 52 | Рико Шетт | 3/19/2002 11:13:58 AM | Идём далее, господин Мюллер.
После того, как я внёс небольшое дополнение в преамбулу дискуссии, мною было высказано несколько предложений об улучшении Правил Дискуссий.
Через некоторое время я обнаружил, что Вы убрали некоторые слова из внесённого мною дополнения к преамбуле безо всякого согласования со мною. Я опять Вам не сказал ни слова об этом и внёс ещё несколько предложений которые бы, на мой взгляд, сделали Правила понятнее для посетителей Отеля.
Внеся эти предложения я спокойно отправился по своим личным делам и не заходил в Отель в продолжении долгого времени... :)
|
| 51 | Рико Шетт | 3/19/2002 11:05:50 AM | Господин Мюллер, на следующий день я зашёл в Отель и отправился в Дискуссии с заготовленной преамбулой в руках. Зайдя в Дискуссии, я с удивлением обнаружил, что Вы УЖЕ создали дискуссию под названием "Новые правила" и оправдали такую поспешность тем, что "тема уж больно горячая". Вы любезно взяли меня и госпожу Miu со-модераторами дискуссии, я воспользовался этим и внёс небольшое дополнение в написанную Вами преамбулу. Заметьте, господин Мюллер, я не убирал Ваших слов и никоим образом не корректировал Ваши предложения... :)
|
| 50 | Рико Шетт | 3/19/2002 10:59:14 AM | Итак, господин Мюллер, напоминаю Вам ход событий, приведших к тому, что мне закрыт доступ в мою же собственную дискуссию.
Как Вам хорошо известно, несколько дней тому назад у меня состоялся разговор с господином Beta-test. В ходе этого разговора мною было высказано предложение о создании дискуссии о Новых Правилах. Господин Beta-test одобрил моё предложение и посоветовал мне взять Вас и госпожу Miu в со-модераторы планируемой дискуссии. Я согласился с предложением господина Beta-test и сказал ему, что дискуссия будет готова на следующий день... :)
|
| 49 | Рико Шетт | 3/19/2002 10:53:07 AM | cадовник Мюллер --> (46)
Господин Мюллер, так как Вы закрыли мне доступ в "свою" дискуссию "Новые правила", то позвольте мне высказаться здесь по поводу той комедии, которую Вы разыгрываете в вышеназванной дискуссии.
Прежде всего хочу напомнить Вам последовательность событий последних дней... :)
|
| 48 | *Ирина* | 3/19/2002 10:35:30 AM | cадовник Мюллер --> (46)
Вы уже представитель администрации!!!! И вы обязаны, в самом лучшем и высоком смысле этого слова, ни на минуту об этом не забывать...ни в чате, ни в дискуссиях, ни в привате, ни к кабинете!!!! Иначе, вы подставляете не себя, а того кто вас рекомендовал...и уполномочил.
За рыбу грош..(
|
| 47 | *Ирина* | 3/19/2002 10:31:54 AM | Циник --> (44)
"и даже добавлю, что, возможно, большинство конфликтов в дискуссиях происходит именно из-за слишком серьезного чьего-то отношения к происходящему в них..."
Этого нельзя отрицать и об этом нельзя забывать.Кому-то это игра...а кому-то единственная связь с людьми, к которой он относится очень серьезно.Поэтому учитывать надо именно широкий диапазон отношений...Я понимаю, что это трудно.
Я знаю, как люди меняют ники...и не всегда понимаю почему (((...но я заранее соглашаюсь, что у них есть на это свои причины и веские...Это как пример.
|
| 46 | cадовник Мюллер | 3/19/2002 4:18:02 AM | Циник --> (44) Пасиб тебе за комплименты.. ;о)))
Но хотел бы уточнить сам и попросить уточнить тебя. Я прихожу в любую дискуссию сам по себе, а не как представитель администрации. Меня на это никто не уполномочил. Если я отстаиваю точку зрения, которую разделяет и Beta, это означает только то, что на некоторые вещи наши точки зрения близки. Второе - "дискуссия не о Миу". Тогда о ком? Здесь, в дискуссиях, постоянно идёт речь о положениях в дискуссиях же, а это не одно и то же, что лента чата. И разница между ними примерно как между светским салоном и площадью. Если ты говоришь об администрации в чате - один вопрос. Если об администрации в дискуссиях, то у нас никто кроме Миуу её не представляет. Уточни и давай разделим эти несовместимые вопросы. Например любые претензии ко мне, как к администратору чата я готов выслушать и ответить на них. Только я уже давно призываю к этому всех скандалистов, а ответа нет. Уточни плз!
|
| 45 | Циник | 3/19/2002 1:17:25 AM | Хочу еще прокомментировать одну прозвучавшую в этой дискуссии фразу: "из Отеля [в ДК - Ц.] приходят обычно весьма неглупые товарищи"
Предположим на секунду, что Alsin прав и что те, кто приходит из Отеля, действительно "неглупые". Но если они приходят в ДК, значит они, полностью или частично, уходят из Отеля.
Почему? Отель для "неглупых" не предназначен?
|
| 44 | Циник | 3/19/2002 12:31:32 AM | Прежде всего приношу свои извинения за то, что сам так долго не реагировал на высказывания в мною же созданной дискуссии. В целом я даже не предполагал, что дискуссия соберет так много ярких личностей и интересных собеседников. В отличие от Беты, для которого, судя по одной из последних его реплик в «Колонке арбитра», выражение «яркая личность» является чуть ли не ругательным, сам я обычно к своим отношениям с яркими личностями отношусь несколько более бережно.
555 --> (6)
Характеристика Miu интересная, но как об этом говорились еще в преамбуле, я бы не хотел, чтобы эта дискуссия превратилась в перемывание костей кого-то конкретного, Miu или кого другого.
„Единственный выход из этой ситуации это создать интересную дискуссию“ - Я бы рад, но по моему мнению, интересные дискуссии по заказу не создаются: какие-то получаются интересными, какие-то - не получаются. У меня самого как раз чаще не получаются.
Васенька Ыкин --| (7)
В общем я согласен и даже добавлю, что, возможно, большинство конфликтов в дискуссиях происходит именно из-за слишком серьезного чьего-то отношения к происходящему в них...
Венди -->(12)
„По-моему, Миу и прочие садовники сами, без посторонней помощи, успешно демонстрируют свою несостоятельность: сравните хотя бы "Ворчалку" Сопляка со второй версией "современной" дискуссии о правилах“ - Мне кажется насмешкой сама идея рассмотрения проекта новых правил; мне самому абсолютно безразлично, о какие правила будут вытирать ноги арбитр и администрация: о хорошие или о плохие. Кстати, мне самому кажется, что ныне существующие правила вполне нормальными (даже в свое время высказался об этом Сопляку). Если, конечно, оттуда убрать пункт о хамстве и о неприкасаемости администрации.
Что же касается наезда (пусть и мягкого) на Садовника Мюллера, то я считаю Садовника не самым плохим представителем отельской администрации; в современной администрации более чем достаточно членов, в большей степени заслуживающих критического к себе отношения.
Ошибкой, как мне кажется, Садовника Мюллера явилось то, что он пришел в эту дискуссию именно как представитель администрации, а не как посетитель Отеля или участник дискуссий.
cадовник Мюллер -->(30)
„Дискуссия посвящена Миу“ – Еще раз: эта дискуссия не посвящена Миу. Хотя мне и самому трудно бывает иногда побороть в себе желание пройтись по ее поводу. Судя по некоторым высказываниям здесь в дискуссии – не мне одному.
Ooооопc!NickPo --> (41)
Просьба рассуждениям на тему, кто есть дама, а кто нет, в этой дискуссии не предаваться.
А также остроты вроде «вагиноамериканцы» просьба поберечь для пэтэушниц...
|
| 43 | Венди | 3/18/2002 10:48:29 PM | Ooооопc!NickPo --> (41)
Тут были дамы пожилые
В чепцах и в розах, с виду злые...
(А.С. Пушкин)
Alsin --> (39) Дама-начальник? Не встречала таких ...
:-)
|
| 42 | ДранаЯ_КошкА | 3/18/2002 3:34:35 PM | Сихотэ-Алинь --> (40) А вы уверены, что невесте понравится Бета-тест в качестве свидетеля?!)
|
| 41 | Ooооопc!NickPo | 3/18/2002 1:28:43 PM | Alsin --> (39) Венди - тоже дама, кхе-кхе... И я бы даже сказал не так, я бы сказал: "И Миу тоже дама".
А насчет вагиноамериканцев и всего такого - так было, было... И конфа "Ненавижу 8 Марта" первоначально появилась именно в Отеле, а не у Экслера и не в ДК. Теоретически можно пустить по новому кругу, конечно... :о))))
Как раз под раздачу попадем - всё прикол.
|
| 40 | Сихотэ-Алинь | 3/18/2002 11:01:05 AM | ЭТТО ЛЮБОФФЬ, ВЕСНА И ЩАССТЬЕ-Е!!!
Господин гocть -->
cадовник Мюллер -->
Этта... когда будем на вашей свадьбе салатики-то кушать, а-а?...;))
Miu будет свидетелем со стороны жениха (и тем докажет свою необходимость Отелю), Бета-тест - со стороны невесты... Кррасота!...;))))
P.S.: Извините за оффтопик. Просто я хотел позавидовать вашей упертости, господа...;))
|
|
|