Отельские "Боги". Полиция чата. |
 68 | Таможня | 6/13/2002 1:27:37 PM | Весёлый человечик --> (65)
...хм-м, чкажем так я скептически отнессЁЁЁсЯЯЯ к твоим словам...
...НЕ ВЕРЮ...
...конечно нужно оплатить траффик и прочую обслуживающую часть,НО...
...деньги же при этом зарабатываются, другой вопрос что их количество зарабатывается мень ше чем могло быть....НО...
...при этом коммерческий интерес поглащается интересом самолюбования одного человека - ах как мне тяжело, но я же ЭТО делаю и денег ни с кого не беру.....
...а получаю или нет - какой ВАМ дело!...
...и дальше говорить об альтруизме!....%)
|
 67 | Весёлый человечик | 6/13/2002 1:10:04 PM | Господин гость VIII --> (64)
Перед тем как произвести выстрел, мы не спрашиваем друг у друга разрешения, потому как разводя излишнюю полемику стрелять будет уже поздно, мишень может попросту удрать.
Вопросы правомочности выстрелов тут как раз лежат на каждом в отдельности, а не на всех вместе. Если из-за каких либо мер, принятых админом или модером возник конфликт, тогда да, ситуация начинает рассматриваться досконально и выясняется что было сделано, как было сделано и как надо было сделать, чтобы вышло всё Окей. Любой человек может допустить ошибку, это фактор вечный и неоспоримый, согласен?!
На счет эссе :)) Пиши, если есть желание и время, почитаю.
А вот на тему про девушек и ключики больше не хочу разговаривать, так как тема уже действительно избита и вкратце изложена ответом Драной Кошке.
А на счёт времени уничтожения диски - помотрим.. сколько проживёт, столько и будет. Как дебаты завянут, так мы её и почикаем :)
А на счёт требований удалить диску - такого ещё не слышал в свой адрес.
|
| 66 | Весёлый человечик | 6/13/2002 1:03:10 PM | Декодер --> (63)
Рад слышать хорошие слова. Спасибо.
|
 65 | Весёлый человечик | 6/13/2002 1:00:21 PM | Таможня --> (62)
Ромк. насколько мне известно - Отель не коммерческий объект. Даже все те баннеры что ты видишь идут в оплату траффика, который делается Отелем. На нём можно заработать, если его продать. Но здесь вопрос опять же - цены и затраченных на него усилий и времени.
|
| 64 | Господин гость VIII | 6/13/2002 12:59:25 PM | Весёлый человечик --> (60)
Рассмешил:) Не знал я поговорки про "секс за девственность")
"Если тебя кто-то застрелил, это на совести того, кто стрелял :))" - это верно, но Вы не договариваете. В дисках много говорили про "корпоративную этику", так позвольте мне ввести понятие - "корпоративная совесть". Разрешите мне считать, что все действия администрации также лежат на "корпоративной совести":)
Эх, время только на коротенькие реплики есть. А столько материала накопилось, в том числе и в этой диске - на целое эссе тянет.
Вот думаю как назвать: "Дом терпимости" или "Второй дом админов"?
Впрочем, может это и не эссе будет - ведь в эссе не включаются свидетельские показания первых админов чата. Например, такие:
"...какая то девушка отдается кому то за ключик статуса постоялец. Сейчас такие правила, что ей трижды придется отдаться - разным людям :)" (15 Весёлый человечик)
P.S. Как Вы думаете, если по почте поступят требования удалить диску - устоите перед ними или сдадитесь?:)
|
| 63 | Декодер | 6/13/2002 12:49:47 PM | Кхмы...
Вообще то я в чате с самого начала.... просто был молодой и глупый, и неучаствовал в иерархии чата, и еще во время какой то чистки компа удалили мой логин (Муравьишка),а еще ранее сидел здесь под логом termit_dj, хотя в принципе это не самое важное в моей жизни, насчет предвзятости суждения вышестоящих - не думаю что предвзято. А потом - хозяин - барин, в конце концов за наше с вами общение платят налом!!! Поэтому давайте скажем спасибо, и будем соблюдать правила общения, полемика по поводу клановости бессмыслена и излишня. И еще один ,я считаю достаточно весомый аргумент: количество просящих.
Представьте себя в роли администратора,хотя бы на секунду;ежеминутные компьютерные атаки, слежение за трафиком, настройки движка чата,вобщем, работы навалом, и , заходит в чат, пообщаться, на секунду, и тут начинается, канючат почти все, вместо того чтобы просто по человечески пообщаться, спросить как дела, как настроение, получаешь вопрос -а как мне стать модером, или постом?? а почему они уже, а я еще нет? Оскорбляют. ЛЮДИ! Правила при регистрации читали? А FAQ? Там все подробно написано.
И еще чуть чуть.
Если по уму, я думаю так и делают люди из "Командного состава", заходите в чат обычными гостями,будет возникать вопросов меньше.
Общайтесь, иерархия и "принадлежность к кланам" - это не главное.
Вспомните 1985 год, людям дали свободу, чем это закончилось? - жертвами.
Что Вы будете делать с свободой выбора?
Зачем Вам статус, выше?
Не забывайте про ответственность, связанную с Вашим положением.
MuravevND@tvkultura.ru
|
| 62 | Таможня | 6/13/2002 12:45:25 PM | Весёлый человечик --> (61)
...если с меня не берут денег за вход - это еще не говорит о том что проект не коммерческий...%)
...в качестве примера - газета экстра М - дают бесплатно, ну или из рук в руки - то же газета бесплатных объявлений, да и куча остальных примеров...
...но ни кто же не утверждает что люди на этом не зарабатывают денег, очень даже хорошо зарабатывают, у меня нет ни какого желания считать сколько, хотя это не такая большая проблема...
...мне всего лишь хочеться понять кто-нибудь из "администрации" признает, что на данном этапе развития "Отель у Максима" - коммерческий проект или нет! - вот собственно и все...
|
| 61 | Весёлый человечик | 6/13/2002 12:35:38 PM | Таможня --> (56)
Привет Ромк. Ответь мне, где ты видишь коммерцию в чате?! Могу указать только в один масенький пунктик, который, кстати, себя не окупил, я говорю о футболках и кружках с Отельской символикой.
С тебя берут денег за вход в этот чат?!
С тебя берут денежный штраф, за то что ты постоянно ругаешься и наезжаешь на всех, кто тебе не нравится?!
Где здесь коммерция?!
взаимно - шлю засос в шею! :)))
|
| 60 | Весёлый человечик | 6/13/2002 12:30:29 PM | Господин гость VIII --> (49, 51)
По очереди:
- статистика посещений. Предлагаю для чистоты эксперимента посмотреть ещё и общее кол-во пользователей каждого чата в отдельности. Потому как при большой численной разнице кол-ва юзеров процентное соотношение выводить не рекомендуется :)
- вопрос педагогики. Если тебя кто-то застрелил, это на совести того, кто стрелял :)) не вешай одних и тех же "ершей" на разных людей.
- опросы общественного мнения были в Отеле, почему они сейчас закрыты, пока не в курсе, потому как не задавался сиим вопросом.
- вопросы тяги администрации к твоей персоне понятны: позитив тянется к негативу, чтобы искоренить его :))) (вспомнил поговорку - война за мир и секс за девственность).
...
:)
|
| 59 | Идущий во тьме | 6/13/2002 12:08:08 PM | Своеобразная дисска... Но толку, как тут говаривали многие из нее не будет.. почему? Да в принцеипе здесь уже все сказали.. Действительно чат живет по правилам человека, который его создал, менять и перестраивать их - прерогатива меньшинства правящей верхушки! Обсуждать с посетителя правила не некорректно скорее всего, ибо человек, тварь настолько неблагодарная и по сути своей порочная, что довольна ничем никогда не буде в принципе. Всегда найдется то, что ей не по вкусу, хоть обсуждай, хоть нет.
Теперь относительно действий по отстрелу: Не обижайтесь, но видел как пару раз человека вынесли просто за вопрос , правда весьма некорректно поставленный вопрос. Ладно не буду уподобляться тем, кто хает, скажу что в прниципе иногда не согласен с действиями Администрации но, "кто же обратит на голос меньшинства?:)" Ладно, засим раскланиваюсь и рассусоливаться тут не буду, ибо претит да и устал я от пустых разговоров, революции в чате все равно не будет, да и не к чему это. Ядоволен тем, что имею.. ..
но вот тем, что раньше отдавались за ключик??? МММ, Вы меня просто убили, ребята , ну такое падение нравов.. .. Слава богу сейцчас хоть нет..... хотя кто его знает. может и есть , только все это тайна?:)
|
| 58 | Ian Astbury | 6/13/2002 11:49:08 AM | А почему Барабака собрался сваливать?
|
| 57 | Джип Широкий | 6/13/2002 11:31:59 AM | Однако же !! ..
Каккой Образный Анекдот (по Теме "Конфликт Образов") изложил Ясень Пень в дисске у Шелла !! :))
См. там № 8925 (Ясен Пень ).
И всё ж "по пунктам" !.. :)
И пункт 1.
- Наборы Образов и Альтернативное Мышление аптекаря и глухонемого.
И пункт 2.
- Загнанные в угол Сознаний Образ-"Как объяснить?" (в Сознании у глухонемого) и Образ-"Как ответит?" (в Сознании у аптекаря).
И пункт 3.
- Не будИте Образы в Сознании Собеседника, если БезАльтернативно полагаете, что Вас поймут ТОЛЬКО ТАК, как Мыслите Вы Сами.
"- Не уверен в победе - не играй!" (c)
|
| 56 | Таможня | 6/13/2002 11:27:33 AM | Весёлый человечик
...ответь мне....
...если ты говоришь об экономике..
...о спадах..о падениях....за спадом, подъем....
...ЭКОНОМИКА...
...ответь МНЕ...
...неужели ты веришь, что СЕЙЧАС чат не коммерческий проект?%...я могу охотно поверить то, что он задумывался как не коммерческий - возможно, но имхо сейчас говорить о том что чат не средство зарабатывания денег и не понимание сего факта, по-моему мнению несколько не умно...
...и не понимать того что привлечение народа в чат не основная задача??? - именно основная и именно присутствие такой администрации какова она есть и позволяет привлечь достаточное количество народа для зарабатывая новых и новых денюжков...
...а теперь опровергни мое мнение что ЭТО - чат и зарабатывание денег не одно и то же!!!
...и как можно позволить себе совместное позиционирование дома и работы???%
...а открытие таковой диски - ...всё это "не нове" ...(с)
...странно и вроде опять же не весна....
...или просто уже удовлетворился весенний голод и стало скучно?%
..крепко целую тебя в нЁбо!!!....
|
| 55 | Егудон Масриах | 6/13/2002 11:23:44 AM | Очень, на мой взгляд, интересный момент здесь промелькнул и остался незамеченным
Весёлый человечик --> (9) "из админов меня не "выперли", а ушёл сам, и не за стишки, а за разницу во взглядах на тот момент с Максимом."
Хотелось бы узнать, в чём состояла разница во взглядах на момент "ухода", исчезла ли она сейчас и кто, так сказать, "притёрся" - Бета к Человечику или Человечик к Бете?
|
| 54 | Джип Широкий | 6/13/2002 11:09:29 AM |
Vedma --> (31)
Вы присоединяетесь, Госпожа Инициатор ??.. :))
У Вас есть изменения и/или дополнения к поставленным выше вопросам
в развитие предложенной Вами Теме ??
( чтобы сделать лучше И виртуальный чат, И окружающий мир ...,.. как выразился Sgt. Pepper --> (52) :))
|
| 53 | Джип Широкий | 6/13/2002 11:08:56 AM | Предлагаю начать параллельное обсуждение Темы "Совмещение Приятного с Полезным",
поднятой уважаемой Vedmой (--> (31) .
Вопросы:
Какие такие "фанаты, маньяки и прочие обладатели весёлых и неформальных увлечений" собрались в Отеле ??
(Перечень наших увлечений, например.)
Как укрепить и расширить имеющееся Живое Информационное Пространство отеля ??
(чтобы Каждому удачно совместить хобби с работой, например.)
|
| 52 | Sgt. Pepper | 6/13/2002 10:24:11 AM | Вот, прочитал я вашу дискуссию, дорогие дамы-и-господа ... делать что ли вам больше нечего, как заниматься обсуждением действий виртуальной администрации вирутального чата ? Кто чат создал -тот и установил правила, а тратить время на обсуждение этих правил - глупо - они ведь всё-равно не изменятся. Я, например, тут обитаю довольно долго - и мне администрация ничуть не мешает (может, потому что матом не ругаюсь?), правда - и не помогает тоже, но вот заявления, что раньше администрацию "боготворили" мне кажутся надуманными - просто всегда найдутся люди, готовый творить себе кумиров и "отдаваться за ключик" - т.к. есть у них большое желание приобщиться к власти, пусть и виртуальной в виртуальном чате ... Ну, а поборникам "свободы слова" и борцам за справедливость я бы посоветовать вступать в политические партии и попытаться сделать лучше не виртуальный чат, а окружающий мир ...
|
| 51 | Господин гость VIII | 6/13/2002 10:03:43 AM | Весёлый человечик --> (33) "я хочу для себя выяснить, действительно ли такие, как Господин Г. VIII довлеют над массами или нет."
Вопрос интересный, но как то криво поставлен - давайте его выпрямлять:)
Люди тянутся к тем, кто (как они считают) может дать то, что им нужно, или, как говорят психологи, удовлетворить их потребности.
В этом смысле я себе таких задач не ставил в виртуале. Поскольку знаю из реального опыта, насколько сложная это задача.
А Вот админы ко мне тянутся, это так:)
И не потому, что я удовлетворяю их потребности, а совсем наоборот - мешаю этому процессу.
Но это уже не только моя личная проблема - это общая проблема чата, потому как админы в чате работают для удоблетворения своих потребностей, но никак не для посетителей Отеля.
Доказательством этого тезиса является факт отсутствия опросов общественного мнения в Отеле.
Ведь нельзя работать для посетителей, не спросив у них - а что они хотят:)
"А так .. мне просто немного скучновато :) занимаюсь перевоспитанием Господина Г. :)))"
Я знаю, чем заканчивается педагогический процесс в этом чате - применением ружья, как убедительного аргумента в споре. Посмотрите на номер моего ника - это количество таких убедительных аргументов, высказанных администрацией Отеля:)
Последний отстрел совершился тихо-тихо - когда я сравнил Правила концлагеря Дахау в диске Собаки с Правилами Отеля.
Как будто я виноват, что они похожи:)
|
| 50 | Джип Широкий | 6/13/2002 9:48:58 AM | "Среднестатистическая температура по больнице".
Господин гость VIII --> (49)
Мне кажется, и это только моё личное мнение,
что Вам лично не было бы интересно находиться на Дивание. :)
А всё почему ? Потому, что Вы лично здесь, в Отеле, "наработали" своё информационное поле.
Так же и у любого другого отельянца, как и у Вас, есть свой "информационный круг интересов" в Отеле.
И как бы ни складывалась "среднестатистическая температура",
Отель Живёт, пока есть Живое Информационное Пространство,
состоящее из наших личных Иинтересов к Отелю.
В том числе и из Вашего Интереса к Отелю, г-н Гость. :))
Так-что, спасибо и Вам за Ваше постоянство !. :))
(Ох, и "игрун", млин !.. ;-))
|
| 49 | Господин гость VIII | 6/13/2002 9:37:20 AM | Антоний --> (44)
Очень многое можно делать "глупо", можно - наоборот. Это зависит от задач:)
"Всё познается в сравнении", но иногда и статистику отдельно взятого чата можно "глупо" повесить. Например для того, чтобы проверить реакцию "умных". Вашу, например:)
Вам статистика оказалась не безразлична. А теперь приведем сравнительную статистику:
Отель - в 2001 году посещаемость была на 26% выше.
Диван - в 2001 году посещаемость была на 8% выше.
Видите, падение посещаемости Дивана оказалось намного меньше, чем "хорошо написаного и хорошо модерируемого" чата:)
|
| 48 | Джип Широкий | 6/13/2002 9:36:54 AM | Рори --> (46)
Скажи лучше, Ты когда свой мобильник подключишь ?!! :)
|
| 47 | Джип Широкий | 6/13/2002 9:34:48 AM | = дополнение к 45-й реплике =
Зная "Схему Развития Конфликта",
делаем Выводы:
1. можно создать Своё Личное Мнение о степени подготовленности конфликтующих Сторон по их способности Альтернативно Мыслить.
(Например, при отсутствии в преамбуле любой отельской дискуссиии Альтернативного Образа, можно с уверенностью прогнозировать возникновение там "спора");
2. можно сделать предположения о Целях (т.е. о Намеренности или о Ненамеренности) Сторон (или одной из Сторон) Конфликта, когда одна из спорящих сторон пытается (Намеренно или Ненамеренно, по незнанию) "загнать в угол" другую Сторону, "посягая на жизнь" (хотя бы даже "просто Образа" в чьём-то Сознании).
3. можно сделать объективносубъективный вывод об Инициаторах Конфликта (Намеренных или Ненамеренных) о степени подготовленности к развитию "спора"-конфликта с "зажиманием противника в углу ринга". (Если Образ-противник, которым пытались "зажать в угол", исчезает, например, то позиция "загонщика" была слабой.)
Но один основной вывод присутствует во всём !!
Нужно Всегда ДАВАТЬ Альтернативный Выход, Альтернативный Образ !!!!
Не видя Альтернативы - Человек "опускает руки" или сдаётся,
и, наоборот, имея Выбор Образов, его Сознание Ищет и Находит Альтернативный жизненно важный для Себя Выход.
ВЫХОД ВСЕГДА ЕСТЬ !! (c)
Не бывает безАльтернативных ситуаций !
(обсуждение Темы "Образы" смотрите в отельской дискуссии
"Игры Разумов... - Образы ??!!..."
|
| 46 | Рори | 6/13/2002 9:30:58 AM | А меня, вообще говоря, все устраивает...
Почему так?
Прошу срочно ответить...
|
| 45 | Джип Широкий | 6/13/2002 9:15:24 AM | "Утро вечера мудрее!" (с) (см.модератор, репл.№18),
(и поэтому теперь письмо С.-Барабаке, отправится к Барабаке, если он даст "добро". :)
Коротко о Формуле Конфликта. (см.37)
Конфликт - это борьба Образов Мышления или, чуть расшифровывая, борьба Образов в Мышлении.
Конфликт (разной величины),
в Индивидуальном Сознании или в Сознании Общества,
возникает по стандартной схеме и может быть "разложен" на составляющие по пунктам:
1. Альтернативное Мышление.
2. Эффект «Крысы, загнанной в угол».
3. «Не будите спящую собаку» (с).
Коротко по пунктам.
1. Альтернативное Мышление.
Количество Образов (минимум Два Образа) и предполагает такое Альтернативное Мышление,
т.к. человек всегда выбирает из того Набора Образов ("поведенческих матриц", и пр.), который у него присутствует в голове на момент "спора").
Собственно, даже во время начала Мирного Разговора, любой первый Образ, который предлагается одно из Сторон, начинает "внутренний конфликт" в голове у другой Стороны, т.к. Образ-Мнение Собеседника "накладывается" на собственны Образ-Мнение.
От гибкости Ума Сторон и зависит исход "спора-конфликта".
И прежде всего от "Внутренного Спора" в голове ИндивидуУма,.. т.е. от Количества Образов в Сознании (Сознаниях)
и от его способности к Альтернативному Мышлению, т.е. к Свободе Выбора между множеством Образов, а не наличие только(!) одного Образа.)
2. Эффект «Крысы, загнанной в угол».
Этот "эффект" возникает всегда, когда кто-то (любое живое существо) зажимается в угол с угрозой для его жизни.
И здесь встаёт вопрос о ЦЕЛЯХ Спорящих Сторон.
Если Цель - "загнать в угол", то это посягательство на Жизнь Другого (на "жизнь Образа в голове", например.)
Если Цель - "перенаправить", то тогда предоставляется "Выход", даётся Альтернатива (Альтернативный Образ решения адачи, напр.)
Отдельный Образ в Сознании ИндивидуУма также отчаянно может сопротивляться за своё жизненное пространство, как и Единственный Образ, который живёт в Коллективном Сознании Общества.
(Например, "Образ Сталина" или "Образ Ким Ир Сена". Попробовал бы кто-то РЕЗКО Вытеснить "Образ Ким Ир Сена" из Сознания "коренных" Сев.Корейцев, например.)
Загнанное в угол живое существо (как и Образ внутри Сознания)
А. может смириться и, по-слабости своей, тихо или громко умереть, т.е. сдаться.
Б. может мобилизовать все свои силы и "ненароком" победить своего преследователя-"загонщика".
3. «Не будите спящую собаку» (с).
Этот пункт - следствие предыдущего.
Если "загонщик" не готов к сопротивлению "жертвы", то он, неожиданно для себя, может сам оказаться "слабой жертвой".
Фраза "Не будите спящую собаку" (с) - это название известного спектакля, где гл.Герой ворошил "семейный муравейник". Когда же его Личные Внутренние Образы не нашли Альтернативы (другого "Образа-Как жить дальше"), Герой застрелился, т.к. Единственный Образ заслонил ему Целую Жизнь.
(В качестве примера, можно привести аналогию с обычным вопросом между двумя "любящими": "Милый (Милая), а у тебя был ли кто до меня ?!" В зависимости от матрицы-"Образа-любимой(ого)" в голове-Сознании у спрашивающего(ей), от наличия в Сознании Альтернативных Образов, и будет развиваться дальнейшие Отношения Образов уже Внутри Спросившего(ой). Либо это будет "конфликт", либо "старый Образ" сдастся и исчезнет с внутреннего поля Сознания, уступив более "жизненному Образу" ..)
|
| 44 | Антоний | 6/13/2002 6:16:27 AM | Как минимум глупо, вывешивать какие-то процентовки про посещаемость отдельно-взятого чата. В прошлом году чатов было меньше чем в позапрошлом, два года назад меньше чем год назад, в 98 году их было очень не много. Тем более таких, хорошо написаных и хорошо модерируемых. И любая статистика попосещению чата, теперь выглядит глупо :) Если я раньше шел чтобы встретиться в сети с земляком в три самых изветных чата в рунете, то теперь я его поищу в трех самых известных чатах моего региона :)
Так что любители статистики засуньте себе с шредер все свои бумажки :)))
(шредер - прибор такой, типа измельчителя)
|
|
|