 80 | borbor | 7/19/2002 10:47:23 PM | Alexashka --> (79)
Верно. Смерть бывает в радость, если жизнь - мука. Тогда она(смерть)становится избавлением от боли, невыносимых страданий и т.д. Поэтому пока еще в очень немногих цивилизованных странах узаконили эвтаназию, что дословно в переводе с греческого означает хорошая смерть.
|
 79 | Alexashka | 7/19/2002 7:15:38 PM | jazzer --> (78)
Понимаете ..... нет ... это очень сложно, но смерть не всегда - неприятная вещь, так бывает что смерть - это избавление, разве нет?? А уж это то ччно не может быть неприятной вещью ....
может все зависит от того кто именно умирает почему ачем и по своей ли вволе??
|
| 78 | jazzer | 7/19/2002 6:42:04 PM | Alexashka --> (77)
Объясню.
Если у Вас спросят, вкусно ли было мороженое, которые Вы только что съели, Вы же не скажете: "Думаю, что оно было вкусным". Вы скажете: "Оно было вкусным".
Также и я.
Я не думаю так.
Я говорю о своем опыте.
Я совсем недавно видел, как умирал человек.
Очень близкий человек.
У меня нет писательского таланта, чтобы описать то, что чувствовал я, близкие и сам умирающий, насколько можно было понять по его словам и взгляду. Описать так, чтобы Вы почувствовали все это.
Поэтому я просто говорю: "Смерть - очень неприятная вещь".
А если Вы все же хотите описания, то есть одно, очень-очень близкое к тому, что было у меня.
Это Лев Толстой, "Анна Каренина", пятая часть, главы с XVI по XX.
|
| 77 | Alexashka | 7/19/2002 6:22:47 PM | jazzer --> (69)
Постараюсь, если вы объясните почему вы так думаете .....
|
| 76 | Alexashka | 7/19/2002 6:11:20 PM | Серебряный --> (72)
В том то и проблема ......а решить ее ...
Уууу, даже и не знаю, сможем ли МЫ при жизни...
|
| 75 | Alexashka | 7/19/2002 6:09:15 PM | РуссЛитературЯзычник --> (73)
Ну, батенька ....дошли!!! Глупо предпологать, что "явления" (слово, ж придумал) нет! Как это нет, а что тогда есть????
Нет, ну это уже вообще ни в какие рамки не входит ..... нет смерти ....((((( Есть, она, есть .... Точно есть!! Не сомневайтесь, точно не сомневайтесь!
|
| 74 | Серебряный | 7/19/2002 1:21:13 PM | РуссЛитературЯзычник --> (73)
какого явления?
Смерти?
Смерть-то есть. Вот человек жив, а через минуту мертв. Все. Больше мы его живым не увидим.
|
| 73 | РуссЛитературЯзычник | 7/19/2002 1:17:50 PM | Серебряный --> (72)
Но если нет доказательств, то логичнее считать, что явления нет.
|
| 72 | Серебряный | 7/19/2002 1:09:58 PM | Alexashka и все-все-все:
вывод - ничего мы не знаем, и авторитетных источников для нас нет. Нам нужны доказательства, но никто их предоставить не может.
|
| 71 | РуссЛитературЯзычник | 7/19/2002 1:09:11 PM | Кайман --> (70)
Именно:)
|
| 70 | Кайман | 7/19/2002 1:00:27 PM | когда темные первобытные теряли товарищей-соплеменников, они порой видели их во сне.
Что такое сон, они не знали. Простейшее объяснение - они оказались в мире духов (в другом, нефизическом мире), откуда с нами разговаривают. Плохой человек, которого боялись при жизни и в снах гадости творит, например. А хороший - только хорошее.
Самый распоследний обыватель приходит в ужас и смятение, если ему говорить о том, что смерть это конец всего. Ну как же так, думает он, я же такой замечательный, уникальный, я не могу умереть просто так.
Для эгоиста эта мысль чудовищна.
И начинаются фантазии. У одного ТАМ покой, у друго просто еще одна жизнь, у третьего Валгалла.
А сколько возможностей для религиозного шантажа и власти у локальных священников. Веди так, как я тебе говорю, и попадешь в рай, или переродишься принцем, а не будешь мне денежки отстегивать - гореть тебе в геене!
На этом фоне приятно удивляют греки. У них человек не венец творенья, и после смерти их пирожками не кормят. Добро пожаловать на тот свет, попей из Леты, и забудь обо всем. НЕ мучай живых, сиди смирно.
|
 69 | jazzer | 7/19/2002 11:40:48 AM | Alexashka --> (68)
Если я скажу, что я так говорю не потому, что так принято говорить, Вы мне поверите? :)
|
| 68 | Alexashka | 7/19/2002 11:14:52 AM | jazzer --> (67)
Почему??? Кто енто сказал?? Вы так говорите, поттому, что так принято говорить??? Неееет. Мы не мжет судить о том приятная она или нет. А откель мы енто знаем? Можно сказать так лишь в случмае полной уверенности. А быть уверенными мы можем лишь в случае смерти, а уж после этого, простите, но неизвестно ни одного случае, когда мертвый расказывал свои ощущения, разве не так?? Иначе мы бы тут не дисуссировали ...
|
| 67 | jazzer | 7/19/2002 11:11:49 AM | Смерть - очень неприятная вещь.
|
| 66 | Alexashka | 7/19/2002 10:54:56 AM | Lama --> (60)
Иногда требуется очень много времени, да и сил, до Триумфа, и очень часто именно СМЕРТЬ является ТРИУМФОМ жизни! Только каждый воспринимает это по разному, вот и все.
|
| 65 | Alexashka | 7/19/2002 10:51:12 AM | Серебряный --> (59)
Мы чуточку поднимает енту самую завесу непонимания тогда , когда находимся рядом, рядом с погибшим близким человеком. И не нужно говорить, что из-за боли и непонимания ничего не видишь. Даже взгляд на мир чуть меняется , на пару минут, кажется мы очень очень многое может понять, ан нет, момент проходит ...
|
| 64 | borbor | 7/19/2002 7:32:59 AM | E.T. --> (63)
По поводу нескольких часов. Вы, мне кажется, начитались фантастической литературы или насмотрелись фильмов ужасов. Еще раз повторю: из мира теней пока никто не вернулся. Покойники не воскрешают. Как Вы первоначально верно заметили, клиническая смерть длится до 10 минут. После этого полноценное восстановление жизненных функций уже невозможно и наступает смерть биологическая. Так что через несколько часов может только начать попахивать.
Что касается Вселенной, то она у нас одна на всех. И ни с моей смертью, ни даже с Вашей (желаю Вам здравствовать многие лета)она не закончится. Если же Вы имели в виду вселенную, как мой внутренний мир или мое Я, так я, собственно, об этом речь не вел.
|
 63 | E.T. | 7/19/2002 3:44:27 AM | borbor --> (62) Вы видно плохо осведомлены.......
Клиническая смерть бывает разной (т.е. ведения во время оной). Да и клиническая смерть длится обычно 6-10 минут. А люди возвращались в свои тела и после более длительного отсутствия (несколько часов).
И с Вселенной никаких проблем в представлении люди обычно не испытывают......вот например вы........"ваша вселенная" заканчиится после вашей смерти. А бесконечность представлять и не нужно, главное знать что это такое.
|
| 62 | borbor | 7/19/2002 2:07:58 AM | Человек не может смириться с тем, что ТАМ ничего нет. Это действительно трудно себе представить. Таково свойство нашего мозга, который имеет память, которая в свою очередь помнит и отражает только наше бытие.
Это все равно, как представить бесконечность Вселенной тем, кто существует в мире, имеющем во всех своих проявлениях начало и конец. Как будто представить конечность Вселенной легче. :)
Все эти рассказы о ярком свете и подобное происходило с людьми, не вернувшимися с того света. Они там не были. Поскольку оттуда не возвращаются. Они все испытали клиническую смерть, а не физическую. Их одинаковые видения как раз и являются, на мой взгляд, подтверждением того, что человеческий мозг, организм реагируют одинаково на определенное физическое состояние.
|
| 61 | fellow | 7/18/2002 8:12:27 PM | Не скажу не чего нового, но все же скажу, не надо стремиться к смерте, надо просто жить, всеравно рано или позно все окажимся там. В смерте нет не чего хорошого, также как и плохого, смерть это итог нашей жизни, на похоранах можно узнать хороший ли был человек при жизни, это можно узнать по количеству пришедших людей проститься с умершим и по их лицам, либо это лица действительно скорбящих людей или просто безразличные, которые пришли просто ради приличия.
|
| 60 | Lama | 7/18/2002 4:25:29 PM | Alexashka --> (49) Жалость не к себе а к человеку который умер, и боль и все остальное. Свет там или тьма сказать точно нельзя! Я не уверенна точно, но потом по крайне мере для себя я уже ни чего не вижу. Триумф-по моему этого надо добиться при жизни!!!
|
| 59 | Серебряный | 7/18/2002 1:33:54 PM | Alexashka --> (58)
не понял. В какой момент мы поднимаем завесу непонимания?
|
| 58 | Alexashka | 7/18/2002 1:21:06 PM | Серебряный --> (57)
Не думаю, что ТАМ - итог! НеТ, там наоборот продолжение ... сейчас я это понимаю ... просто дело .... дело в нас .... ЗНАЕТЕ ,, Это становиться хорошо понятно ... когда умирает кто то из близких. Очень хорошо ... мы как буд то приподнимает заввесу непонимания ....
|
| 57 | Серебряный | 7/18/2002 1:12:52 PM | Alexashka --> (56)
да, обидно. Я думаю, жить стало бы немного проще, если бы мы знали наверняка что ТАМ, что является итогом нашей жизни и наших поступков.
|
| 56 | Alexashka | 7/18/2002 12:59:22 PM | Серебряный --> (55)
Знаешь, Библия, енто такое дело ...... каждый интерпритирует как хочет, и еще и сложности перевода плюс! Так что .... Чтоо там, за порогом, нам дано узнать только один раз ... и то поделиться с после нас живущими не смогем, обидно, ОДНАКО ,,,,,,
|
|
|