Путь духовного пробуждения... |
 76 | Дракон-Хранитель | 8/11/2003 8:19:16 PM | Приветы вам! :)))
Однак, скоро могу проявиться... :) Надеюсь, по крайней мере... :)
Всего вам доброго! :)
До встречь! :)
P.S. И не верьте слухам... :))
|
 75 | *Ирина* | 7/3/2003 11:54:59 PM | А теперь другой вопрос...)
Опыт - проверка любой теории?
***
Как часто мы сами себя оправдываем? вопреки совести...
Чего мы боимся?
Себя?
|
| 74 | *Ирина* | 6/23/2003 9:32:47 PM | Я волнуюсь..(
Много времени прошло.
Буду думать, что если тебе хорошо...то и мне - радостно!
А Драконы, как и малые птахи, на раскрытые руки прилетают...)
|
| 73 | *Ирина* | 6/20/2003 11:34:08 PM | Послушайте, Мудрейший...
Почему люди говорят об относительности Добра и Зла?
Может быть, ответ лежит на поверхности и очевиден?
Им так проще оправдывать свои плохие поступки? (
Это - плохо.
Почему люди боятся признаться в своих ошибках?Неужели так страшно?
Хотя, если признаешь, что ошибся - уже видишь возможность исправления...
Но ведь упорно говорят об относительности!!!
А что из этого следует - вседозволенность.
Несвобода, однако.
А может быть, у них это - просто бравада для инета?
|
| 72 | Рыжуля | 6/18/2003 3:30:42 AM | *Ирина* --> (70)
Хм...с "простить" я еще бы согласилась...но благодарить за причиненную боль?! Однако...
|
| 71 | *Ирина* | 6/18/2003 12:13:16 AM | И все-таки...Масса вопросов заставили меня этот вопрос поставить во главу угла!
Доброта...Единственная возможность соприкосновения с Богом?...)))
Да!!!
|
| 70 | *Ирина* | 6/12/2003 12:19:11 AM | РЕМОНТ - это сурьезно )))...
И тем не менее, Мудрейший, я всё-таки - права! )))
Мало простить.Нужно еще и поблагодарить.
И не только Бога, а еще и человека, который причил боль.
Я еще не научилась...но точно знаю, что именно так и должно быть.
"Крылья!Крылья!?...Ноги!" )))
|
| 69 | Рыжуля | 6/7/2003 7:15:40 AM | Интересно....и как там ремонт продвигается?-))))
|
| 68 | Дракон-Хранитель | 5/30/2003 6:57:17 PM | *Ирина* --> (63) Да я сам уже не помню о чем речь... :) Ну, ты же и без цитаты это знаешь...
|
| 67 | Дракон-Хранитель | 5/19/2003 5:27:23 AM | *Ирина* --> (62) "Не согласна!!
Примеры нужны всем. Они должны быть и быть доступны, чтобы у людей было право выбора...свобода!!! ))"
Нужен ли тебе бустер?
Ты знаешь, что это такое?
Нет?
Тогда откуда ты можешь знать нужен он тебе или нет?
Сами же примеры, просто существуют. Если человек начинает осознавать целесообразность каких либо устремлений человека из примера, то он начинает воспринимать это и как некую ценность, т.е. для него этот пример начинает обретать смысл. В то время как для другого человека, смысл этого примера остается неведомым.
|
| 66 | Дракон-Хранитель | 5/19/2003 5:18:55 AM | *Ирина* --> (62) А в корне всегда эго_изм... Это причина всех бед человека...
Светлой...
|
| 65 | Дракон-Хранитель | 5/19/2003 5:16:04 AM | *Ирина* --> (62) "Знаешь, мне начинает казаться, что тут каким-то образом завязано с физиологией...(("
Все тараканы живут в наших головах. Если человек достигает духовной крепости, то духу начинает "подчиняться" и физиология. В общем-то, так истинно верующие и могут исцеляться от разных болезней.
Дух взаимосвязан с сознанием, а сознание может управлять телом и некоторыми процессами в нем.
Когда начинают "играть" гармоны, человек в состоянии усмирить влечение. И что интересно, в подобных ситуациях, не поддаваясь и одерживая победу, т.е. происходит духовная работа, человек начинает испытывать прилив сил и бодрости, это благотворно сказывается на его самочувствии и работоспособности.
Обратный результат может получится в том случае, если человек духом своим поддался страсти вожделения (возжелал), хотя физически и устоял.
|
| 64 | Дракон-Хранитель | 5/19/2003 4:50:59 AM | *Ирина* --> (62) "Ты хочешь сказать, что , не попробовав вкуса устриц...нельзя судить об их деликатесности?"
Что-то вроде того. :)
"А вот я так не думаю!!!
Если ты (допустим) не аскет, но ты понимаешь и уважаешь причины, по которым кто-то другой вступил на этот путь...то почему бы тебе, не пробовавшему аскетизма, не относиться к нему уважительно?"
Именно об этом я и говорил. :) Ты просто не понимаешь о чем идет речь. :) Пытаешься рассуждать о вкусе того, чего никогда не пробовала. ;) Ни уважение ни причины здесь абсолютно не при чем! Если человек никогда в духе своем не переживал подвиг аскетизма (не практиковал), то как он может судить о том, что и как происходит с человеком и что получается в результате этой практики.
Ты можешь сколько угодно уважать человека, но тебе так и останется недоступен и непонятен этот опыт до тех пор, пока ты сама его не попробуешь "на вкус" и не пройдешь этот путь до определенного "уровня". :)
|
| 63 | *Ирина* | 5/14/2003 11:39:00 AM | Напомни, если не составит труда...цитату, о том, чем отличается мудрый от умного )
|
| 62 | *Ирина* | 5/14/2003 11:37:52 AM | " Некоторые вещи относятся к тому, что некогда не станет доступным неаскетам. "
Ты хочешь сказать, что , не попробовав вкуса устриц...нельзя судить об их деликатесности? ))))
А вот я так не думаю!!!
Если ты (допустим) не аскет, но ты понимаешь и уважаешь причины , по которым кто-то другой вступил на этот путь...то почему бы тебе, не пробовавшему аскетизма, не относиться к нему уважительно?
Это косвенно соприкасается с уже звучавшей проблемой...Я бы сформулировала так "Почему неверующий человек не может уважать чужую веру?"
***
"Просто кто-то путает вседозволенность со свободой, а любовь с похотью."
Знаешь, мне начинает казаться, что тут каким-то образом завязано с физиологией...(( Не шучу.
Выброс гормонов в кровь - и любым путем удовлетворить желание. Потом найти себе оправдание...)
А изначально, неумение различать побудительные мотивы. И еще !)) Не знают методов (не их вина), как это делается.
***
А как заманчиво принимать за свободу вседозволенность! ))) И как просто...Фактически, такой лозунг является оправдательным мотивом для его "владельца" во всех случаях жизни...
А в корне, опять эгоизм.(((
***
"Пример Великой книгини - не исключение.
Достаточно почитать некоторые жития, что бы понять это."
Ты тысячу раз прав!!! Он типичен для людей с чистой душой...Хм, не точно высказалась...( Не с чистой уж скорее, а с высокой...Нет, что-то опять не то...Подскажи?!))
***
"В общем, те примеры нужны только тем, кто понимает их ценность."
Не согласна!!
Примеры нужны всем. Они должны быть и быть доступны, чтобы у людей было право выбора...свобода!!! ))
|
| 61 | *Ирина* | 5/14/2003 11:19:55 AM | Дракон-Хранитель --> (59)
Приношу извинения за задержку, заботы одолели...
Я, обсуждая тему ПМЖ, Родины...не испытываю внутреннего сопротивления. Наоборот, эти темы позволяют лучше понять человека.
Я не сужу людей, но я хочу вынести суждение о методах формирования духовных ценностей у разных людей. Что сделало их разными?
Из книг, из разговоров с творческими людьми у меня сложилось, возможно, неправильное представление...и мне хотелось бы его проверить.
Почему одни, уехав, всю жизнь гордятся тем, что они русские, подчеркивают, что они именно русские...Даже если их тут унизили, обидели, обоорали, конце-концов...они за всем этим умели видеть другое.
А кому-то, уехав, и вспомнить нечего...
Вот и возникает вопрос...если , к примеру, американцы очень трепетно относятся к своей стране, возводя партиотизм, фактически...в хорошем понимании этого слова ))), в религию...То как они будут относиться к тем, кому это понятие чуждо? И, как противовес, к тому, кому не чуждо?
Потому что поверхностный ответ, что "предавший один раз предаст и в другой"...не думаю, что отражает истинного положения вещей.
|
| 60 | Дракон-Хранитель | 5/11/2003 3:36:19 AM | *Ирина* --> (56) Аскетизм - это не плохо. Конечно, для тех, кто это понимает. Об этом можно будет поговорить чуть позже. Но, будет одна проблема. Некоторые вещи относятся к тому, что некогда не станет доступным неаскетам.
Самоограничение - не уродство.
Просто кто-то путает вседозволенность со свободой, а любовь с похотью.
Пример Великой книгини - не исключение.
Достаточно почитать некоторые жития, что бы понять это.
В общем, те примеры нужны только тем, кто понимает их ценность.
|
| 59 | Дракон-Хранитель | 5/11/2003 3:20:42 AM | *Ирина* --> (55) Ирин, многие относят слова к себе лично и любое неосторожное слово сразу проведет "линию фронта".
Та тема подобна пороховой бочке.
Хотя и лучше, если бы люди знали о имеющей быть психологической проблеме. Но, все же, не каждый сможет сразу нормально отреагировать. А в результате будет спровацирован конфликт.
На мой взгляд, то, что уже было сказано - вполне достаточно. Мало, но все же - достаточно.
В любом случае, у меня есть внутреннее сопротивление продолжению этой темы.
|
| 58 | *Ирина* | 5/10/2003 12:19:01 AM | Пал Юрьич, как Вы думаете, что есть духовность именно для русских?
***
И почему почему эммигранты первой волны, привнесли так много в культуру западного общества?
|
| 57 | *Ирина* | 5/10/2003 12:16:00 AM | Еще...
Круглый стол политологов, социологов и экономистов сделал вывод, что Россия не сможет построить общество потребления по западному образцу.
Причиной тому...они назвали ряд национальных особенностей.
У меня вопрос, а какое общество будет в России в будущем?
|
| 56 | *Ирина* | 5/10/2003 12:12:44 AM | Любопытная тема...материальное и духовное, что определяет уровень потребностей человека ?
Почему астетизм- плохо?
Почему самоограничение - почти уродство?
Почему пример Великой книгини - исключение?
Почему то, что является примером для , как я считала, обычного русского человека - исключение, которому не надо подражать?
|
| 55 | *Ирина* | 5/10/2003 12:07:00 AM | И все-таки...
Мне не нравится манера прикрывать обсуждение, когда наступает сложный момент...
Я была и остаюсь при мнении, что обсуждать надо - любые темы. Точнее - уметь обсуждать любые темы !)
Этому надо учиться...
|
| 53 | Дракон-Хранитель | 2/13/2003 4:22:12 AM | Совсем "забыл" об этой диске. Переношу сюда реплику, в которой прослеживается мысть об обществе и т.п. Не, я ее лучше "подрежу немного, оставлю только саму мысль.
6991 Дракон-Хранитель Выборка Инфо Почта 12.02.03 10:26:11
Anders --> (6982)
*******
Что касается "зерен и плевел".
То, что для верующего человека Закон Божий, для светского человека - морально-этические принципы, не личные, но которые входят в общечеловеческие ценности. Точно такой же "свод правил", только для светских людей. Проблема (по объему последних тем данной дискуссии) состоит в том, что люди почему-то считают, что личная мораль превыше всего, но она может разниться в каких-то моментах с общечеловеческими ценностями. Чем меньше тождественности, тем больше шанс, что человек станет преступником, т.к. в его "своде" личной морали может отсутствовать осознание того, что нельзя воровать (грабить и т.п.), что нельзя отнимать жизнь у другого человека, что лгать - это неэтично (плохо), и т.д.
На протяжении какого-то времени, здесь прослеживается стремление некоторых людей, которые являются приверженцами гражданского брака потому, что это дает им возможность "свободно" изменять своей "гражданской половине". Т.е., выступая сторонником гражданского брака, человек находит в этом оправдание своих действий перед самим собой (и другими), оставляет себе "свободу" от ответственности создания семьи, рождения ребенка (это я наблюдал в реале), оставляет себе "свободу" уйти от гражданской супруги (супруга, но, для женщин это реже, т.к. они стремятся к стабильности). По сути, это не совсем верное понимание "свободы". "Не совсем" - именно в тех моментах, где личная мораль расходится с общечеловеческими ценностями.
То, что постепенно происходит с институтом брака "на западе", как раз показывает то, что общественная мораль изменяется под влиянием этого "не совсем". В результате, люди в этом обществе, все дальше удаляются от человеческой природы, к природе животных. Т.е., от "человека разумного" совершается переход к "человеку животному". Намеки на это так же прозвучали в мнениях. В России тоже не все гладко. Помимо всего прочего, из психики многих людей стирается понятие ценности человеческой жизни.
Что касается религии, то она как раз, со своей декларацией общечеловеческих ценностей, выступает противодействием "моральной глухоты", чем способствует выживанию человека, как вида "человека разумного". Не плохо было бы, если бы помимо факультатива "христианской культуры", в школьном образовании было добавлено преподавание этики и морали. Не "то" или "другое", а И "то" И "другое". Это было бы весьма полезно для будущего любого общества. *******
|
| 52 | Дракон-Хранитель | 12/7/2002 7:27:53 AM | -Икосододекаэдр~ --> (51) На сколько я понял, речь идет о недавнем открытии генетиков. Там речь шла о предрасположенности некоторых людей, которую можно вычеслить генетически. Но предрасположенность - это еще не факт, что человек станет преступником. Все зависит от того, в каких условиях он будет пребывать с детства. Влияющих факторов может быть много. В современном обществе (российском) отрицательных факторов для таких людей достаточно много. И скорее всего такой человек станет преступником, но, это еще не факт.
|
|
|