 51 | Рыжуля | 2/22/2003 4:58:27 AM | Meis --> (45)
Судить кого-то и высказать свое мнение по какому-либо поводу-все же разные вещи.Не находите?
|
| 50 | borbor | 2/22/2003 2:53:34 AM | Meis --> (47)
Нет, это как раз был мой ответ на реплику 45. Так что читайте повнимательнее Вы.
Если я не сильно ошибаюсь, то это возмутился он по поводу тех, кто думает не так в другой диске.
Можно пойти, например, жить в монастырь. Там не рассказывают анекдотов.
Не надо своими костями мостить танцплощадку. Тогда никто на них не будет танцевать.
|
| 49 | Кроткая Мэри | 2/22/2003 2:03:59 AM | Максимушка, счастья тебе.
Надеюсь, что мы не потеряемяя и вне просторов инета. :-)
Единожды нашедшись... :-)
|
 48 | называй меня angel | 2/22/2003 1:27:30 AM | borbor --> (46)
:))))
|
| 47 | Meis | 2/22/2003 12:43:46 AM | borbor 46
Ответы на Ваши вопросы находятся в реплике 45.
Читайте, пожалуйста, внимательней.
А вот то, что лично Вам хочется "изойти слезами и устроить поминки" или же просто поиздеваться над человеком, потому, что он думает не так, как Вы - это уже характеризует лично Вас не в лучшую сторону, простите.
Никто, никого, никогда не имеет права судить. Мы все люди. Я не оправдываю Максима, но и не оправдываю и пишущих в эту диску. В принципе и сам не прав, что ввязался. Но я очень не люблю смотреть, как танцуют на костях...
Не судите, да не судимы будете, господа...
|
| 46 | borbor | 2/22/2003 12:24:07 AM | Meis --> (45)
А он эту диску заварил для чего? Чтоб мы тут все изошли слезами и устроили поминки по безвременно покинувшему нас?...
|
| 45 | Meis | 2/21/2003 11:21:38 PM | "Последний сеанс с сервером 16.02.03 6:14:22"
Вы танцуете на костях, господа. И развлекаетесь сами с собой.
Максим оставил всем нам просто информацию.
Кстати, кто мы такие, чтобы судить его?
|
| 44 | -Malgré tout[~ | 2/21/2003 8:24:02 PM | Eug --> (35) Шелл --> (43) Реплику 15 добавьте.
|
 43 | Шелл | 2/21/2003 7:43:30 PM | Eug --> (35)
Пожалуй соглашусь с тобой :)
|
| 42 | Шляпка | 2/21/2003 5:58:49 PM | Вы знаете, я соглашусь с Wais, у этой диски действительно нет модератора.
И если мы в начале досадовали и пытались вернуть человека, или не пытались вернуть…то сейчас мы уже начинаем просто сориться. Появились взаимные оскорбления.
ЗАЧЕМ?
Зачем мы все это делаем? Человек принял решение и ушел. Хорошо, это его решение и ему решать правильно ли оно или нет. Каждый несет ответственность за свои поступки сам!!!
У меня ко ВСЕМ предложение, ничего в это диске больше не писать, ни плохого ни хорошего. Это действительно блуждание в потемках. Сам Максим не хочет помочь нам понять его поступок, а все остальное догадки. Я могу ошибаться, но видимо ему не нужно наше понимание.
Многие проблемы можно обсуждать и в других дисках…..а отсюда мне кажется надо просто уйти, как ушел Максим из Отеля.
С Уважением…ко ВСЕМ…
|
| 41 | Джип Широкий | 2/21/2003 5:47:45 PM | Шляпка --> (40)
"Самоутверждение за счёт принижения других"
- это стало лейтмотивом нынешнего Отеля.
"Других" людей, мнений, взглядов или чего иного..
Это свойство "подросткового периода развития" Человека и Общества.
То, с чем "боролись", т.е. с такой же "подростковой" безаппеляционностью нескольких "виртуальных хулиганов",
теперь стало "внутренней политикой" чат-Отеля.. - безаппеляционность.
"МАКСИМализм частный" не отличается от "максимализма хулиганов" по внутреннему его Оттенку -
- "Конфликтность".
Достаточно посмотреть на Правила Унижения при рассмотрении заявки-рекомендаци на "писательский" статус "Постояльца".
Или глянуть на некоторые Сознательно Провоцирующие реплики представителей Администрации.
И чем плох Иной "MAКSYMализм" ??!!
Только тем, что он не похож на "МАКСИМализм" чат-Отеля??
Снова провоцировать криками "Ату его!" ???
Причины оставаться, уходить, общаться и пр. - у каждого свои.
А Время всё расставит на свои места.
Так думаю пока.
|
 40 | Шляпка | 2/21/2003 5:26:20 PM | Джип Широкий --> (33)
"Непонимание некоторыми, резко высказывающимися в сторону модератора этой дискуссии, простительно, т.к. они не застали тот "период Отеля", когда здесь была Своя Объединённая Душа."
Но ведь нам даже никто и не пытается объяснить. Вы посмотрите на историю этой диски. Сначала выплеснулись эмоции в крике "Куда...". Потом возник вопрос "Почему?". А теперь мы блуждаем в потемках, а от нас ожидают сверхъестественного понимания...И блуждаем и строим догадки, только для того чтобы понять и ответить на вопрос "Почему??".
Здесь нет критики, здесь есть попытка понять…Если бы было все равно, то наверное не писали ...а если пишут, значит зацепило...значит пытаются понять. Да, иногда утвердительное предложение очень легко переделать в вопросительное. Но пишут, как пишут...
Если Вам не трудно, объясните мне пожалуйста почемууу..."Единая Коллективная Душа" стала для человека ощущаться "как нечто неблагодатное, нечто, полное соблазнов". Как такое могло произойти? Сомневаюсь, что просто из-за реорганизации дискуссий.
Или этой Души просто не стало? Почему же тогда человек не хочет участвовать в формировании новой? Ведь если я правильно понимаю костяк остался.
Почему человек решил бежать от сюда. Почему Отель для него стал советом нечестивых? Почему?
Или я что-то не так понимаю?
|
| 39 | Wais | 2/21/2003 5:12:23 PM | Мотылек --> (37)
Даже не знаю как отреагировать на вашу реплику... Она вся такая коварно умная. Слишком много возможных смыслов - боюсь нарваться на скрытую мину. :)
"Многие готовы переливать из пустого в порожнее." -
Да, но самое плохое, что на такое переливание иногда тратятся в большом количестве драгоценные силы сердца. Я понимаю - иногда развлечься, но переводить драгоценности в пустое!... А поезд пробуждённой жизни меж тем продолжает заброшенно стоять на запасном пути без сил.
"Максима вроде как расстроило непонимание в дисске "Анекдоты про бога"?" -
Это было типа последней каплей переполневшей чашу его терпения, но как так можно непримиримо требовать от людей перестать быть собой и сразу радикально измениться? Ну закрыли бы дисску про анекдоты, но ведь люди бы остались прежними! Но, вероятно, это бы успокоило Максима, так как он к этому призывал. Бороться надо не со следствиями, а работать с причинами. А причины создания дискуссии религиозных анекдотов такие же, как и причины ухода Максима. В себе Максим сначала должен был узреть корень бед...
"Поговорят, успокоятся, переметнутся на другие темы... и т. д. и т. п." -
То, что надо я сказал, кто может услышать, услышит. А так я параллельно развлекаюсь, создаю "фронт непримиримой оппозиции Джипу". :) Не вижу я пока с кем могу начать говорить кроме себя, молчуны все скрытные, да и вижу я сейчас плохо. :(
|
| 38 | Мотылек | 2/21/2003 4:45:02 PM | ЧерныйПес --> (20)
Вы меня всегда поражали своими высказываниями на экране чата.:))
Не в похвалу Вам будет сказано.
Eug --> (35)
Жень, через высказывание Максима, проходил не один он.
Как решит, так и сделает.
|
| 37 | Мотылек | 2/21/2003 4:40:32 PM | Wais --> (32)
Многие готовы переливать из пустого в порожнее.
Максима вроде как расстроило непонимание в дисске "Анекдоты про бога"?
Поговорят, успокоятся, переметнутся на другие темы... и т. д. и т. п.
|
| 36 | Мотылек | 2/21/2003 4:37:56 PM | jazzer --> (31)
Если сказал, ушел... откуда же появиться?:))))
Надеюсь, что читает.
|
| 35 | Eug | 2/21/2003 4:24:27 PM | ЧерныйПес --> (20) Единственная разумная реплика. Respect!
|
| 34 | Wais | 2/21/2003 3:57:33 PM | Джип Широкий --> (33)
У этой дискуссии нет модератора. Я высказываюсь в адрес сбежавшего Максима.
Не надо к уходу Максима примешивать какую-то бывшую коллективную душу. То, что было прочным и истинным, истинным и прочным остаётся. То, что было временным и иллюзорным, рано или поздно умирает.
Единая душа вновь формируется? Очевидно вы являетесь столпом и направляющим моментом этой души? Лично я в ней не участвую и не вижу основы, на которой мог бы объединяться лично с вами и Ко - вашей единой душой.
У меня нет желания копаться в мёртвом, в трупах старых единых коллективных душ и моё предложение вам - если вы не способны понять души и высказывания некоторых живых людей, то воздержитесь, пожалуйста, от указаний где и кому говорить. Не надо делать из могилы мавзолей, а из предателя героя.
|
| 33 | Джип Широкий | 2/21/2003 3:15:13 PM |
Непонимание некоторыми, резко высказывающимися в сторону модератора этой дискуссии,
простительно, т.к. они не застали тот "период Отеля", когда здесь была Своя Объединённая Душа.
Единая Коллективная Душа, сросшаяся всеми своими "фибрами".
(Это словами не объяснить, это нужно прочувствовать.)
Поэтому действие Maksyma объяснимо,
т.к. он говорит "до свидания!" и "прощайте!" Части Своей Души.
После жёсткой, и подростково-жестокой необдуманности "реорганизации дискуссий",
где Единая Душа формировалась, обкатывалась, бурлила и жила, сверкая всеми свои гранями,
и после некоторого затишья, в период которого значительно обновился Коллектив чат-Отеля,
Единая Душа вновь формируется, но уже со своими гранями, со своими оттенками, со своими интересами..
Чтобы понять прежнюю Единую Коллективную Душу, необходимо окунутся в её мир и захотеть Понять.
Если же нет Личной необходимости, времени или желания Понять тот период Развития Коллективной Души,
то, моё предложение "критикам", воздержитесь, пожалуйста, от высказываний в этой дискуссии.
|
| 32 | Wais | 2/21/2003 11:44:33 AM | *Ирина* --> (28)
Будем считать, что дань Максимуму уже отдана, платками помахали, поплакали и слёзы с глаз смахнули. Максим сделал выбор, но я не хочу, чтобы след на песке от его ноги превратился в святыню. По-слабости своей он бросил нас, он не справился с ситуацией, а убежал из неё - и это единственная правда.
Мотылек сказала, что после этой реплики говорить уже нечего и только поэтому из чувства протеста я увидел, что всегда есть что сказать.
"Очень хорошо, если человек знает и понимает меру. Но на деле, практически каждый испытал в той или иной степени интернет-зависимость." -
К чему это сказано? Если человек знает и понимает меру, то для него уже нет интернет-зависимости, а есть использование одной из возможностей, данных Богом. Если вы или Максим заражены интернет-зависимостью, то это реальность, на которую не надо закрывать глаза и от которой не надо бежать. Преодолейте зависимость развитием "чувства меры" или живите со своей слабостью, смотря на неё открытыми глазами. Не надо себе врать.
"Если серьезно задуматься, то мы так много недодаем своим любимым людям, что...давно уже должно быть стыдно." -
Лживые слова, начиная с "если серьёзно задуматься" и кончая - "давно уже должно быть стыдно". От ума добро не идёт. Что даст задумывание, если сердце ваше спит? Иначе почему постоянно не стыдно, а лишь думаешь, что должно быть стыдно?
"Использование инета, как средства информации,это не просиживание часами (годами?) в чате, наводя тень на плетень, подменяя жизнь мечтами о жизни." -
Да, использовать инет можно не просиживая жизнь, а живя, и часто живя гораздо жизненнее, чем, сидя дома без инета. Дело не в инете и неинете, виртуале и реале, а только в "жизненности", полноценности жизни конкретного человека безотносительно места, времени и формы.
"Приходит момент, когда всё приобретает ясные черты...)))" -
Если приобретает ВСЁ ясные черты, то это лишь текущая иллюзия понимания, новая форма представления мира, удобная вам. До настоящего просветления очень далеко идти и доходят лишь единицы.
"Это реальные близкие люди...а это - виртуальные собеседники. И вот если вы сделали все что смогли для семьи и родителей..друзей...и у Вас осталось время, в чем я сильно сомневаюсь, то тогда и забегите на немного в чат поприветствовать добрых знакомых или перекинуться мыслью-другой )))" -
Ну что ж, спасибо, что вы обозначали своё отношение к людям в виртуале - это нелюди, вы отказали им в праве быть людьми, близкими любящими и любимыми людьми.
Но есть ещё три момента...
Богатства любви человека может хватать всем и близким в реале и близким в виртуале.
Замыкание человека на круге своей семьи ограничивает его и постепенно делает его менее способным давать любовь и делать кого-то счастливым в семье. Размыкание человека на мир обеспечивает возможность неиссякания любви, делает его человеком.
Истинная любовь и добро возникают не по принуждению себя, а искренне свободно лъются из сердца. И есть у вас искрення любовь к близким, то они не останутся без неё, несмотря на все другие моменты в жизни.
"Еще раз...для ясности...Мы забываем внимательно относиться к мужьям и детям, вникать в их проблемы и дарить им свое тепло и участие...мы забываем навещать родителей или им звонить...мы забываем заниматься собой....но мы НЕ забываем себя развлекать." -
Теперь ясно! Значит вы и Максим занимались здесь развлечением себя, забыв о близких, своей душе и Боге. Ваша забывчивость родных - есть отражение уровня развития вашей души. Так надо её развивать, а не искать внешних врагов и внешние причины. Уйдя из Отеля или интеренета вы не изменитесь ни на йоту, вы останетесь прежними, но теперь ваши слабости натуры будут непроявлены, невидны. Успокоившись, вы перестанете работать с ними и будете жить в слепоте лицемерного самолюбия.
"Поэтому я очень рада за Максима...от всей души! И я прекрасно понимаю сколько ему надо сил и времени, чтобы сделать счастливой любимую женщину и самого себя...)))..." -
А я печален за него - он зависим от многого внешнего, его цепляет внешний мир, у него нет сил быть счастливым в любом месте и времени.
Сделать счастливым любимую женщину и самого себя? Сделать счастливым другого может только счастливый человек. А счастливый человек счастлив "здесь и сейчас"... Делать себя счастливым - это значит не быть счастливым и не знать как им стать.
Я печален за Максима, потому что реальное знание Бога даёт такое счастье, что никакой Отель, никакое присутствие в любом месте и общение с любыми людьми не сбивают с него. Ситуация же с Максимом называется слабостью веры и духа.
"Так что останется у него время и силы -...все тут будут его рады видеть...или не тут, а в реале )))..." -
Я был бы рад увидеть его ушедшим от своих заблуждений, а не упорствующим в них.
|
 31 | jazzer | 2/21/2003 10:58:24 AM | я так и не понял, появится ли Maksym в этой диске
|
| 30 | Мотылек | 2/21/2003 10:07:23 AM | *Ирина* --> (28)
Хорошо сказано.
Очень рада, что дочитала все реплики прежде чем стала на какие-то из них реагировать и отвечать.
После твоей говорить уже нечего.
:)
|
| 29 | *Ирина* | 2/21/2003 8:26:38 AM | ЧерныйПес --> (20)
Вы абсолютно не знаете Максима!!!....если так пишете.
Вам кажется, что вот так себя вести...создавать диску...не(!)искренне?
Для кого-то это была бы фальшь, а для такого человека, как Максим, нормальное поведение.
И я часто удивлялась ему раньше и ставила под сомнение...а потом поняла, что он просто не такой как я.
|
| 28 | *Ирина* | 2/21/2003 8:16:37 AM | Шляпфа с лентой --> (22)
Очень хорошо, если человек знает и понимает меру. Но на деле, практически каждый испытал в той или иной степени интернет-зависимость.
Если серьезно задуматься, то мы так много недодаем своим любимым людям, что...давно уже должно быть стыдно.
Использование инета, как средства информации,это не просиживание часами (годами?) в чате, наводя тень на плетень, подменяя жизнь мечтами о жизни.
Приходит момент, когда всё приобретает ясные черты...))) Это реальные близкие люди...а это - виртуальные собеседники. И вот если вы сделали все что смогли для семьи и родителей..друзей...и у Вас осталось время, в чем я сильно сомневаюсь, то тогда и забегите на немного в чат поприветствовать добрых знакомых или перекинуться мыслью-другой )))
Еще раз...для ясности...Мы забываем внимательно относиться к мужьям и детям, вникать в их проблемы и дарить им свое тепло и участие...мы забываем навещать родителей или им звонить...мы забываем заниматься собой....но мы НЕ забываем себя развлекать.
Поэтому я очень рада за Максима...от всей души! И я прекрасно понимаю сколько ему надо сил и времени, чтобы сделать счастливой любимую женщину и самого себя...)))...Так что останется у него время и силы -...все тут будут его рады видеть...или не тут, а в реале )))...
|
| 27 | borbor | 2/21/2003 12:30:36 AM | Maksym, ждущий Рыбу.
Если в соседней квартире не будут висеть иконы, значит ли это, что Вы переедете в другой дом?
Не проще ли в эту квартиру не заходить?
Со своим уставом в чужой монастырь, как известно..
По-моему, каждый свободный человек имеет право изьявлять свою волю в приемлемом для него варианте, если она не навязывается другим. Это называется свободой совести.
Анекдот - маленький рассказ с забавным, смешным содержанием и неожиданным острым концом(толковый словарь). Так вот, смешной, остороумный анекдот не может никого оскорбить. Он как под лупой рассматривает и передает то смешное, что есть во всем.
Кстати, а не кажется ли Вам, что цитируя святые писания Вы тем самым оскорбляете чувства НЕВЕРУЮЩИХ?
Во всем есть палка о двух концах.
|
|
|