 46 | Кайман | 6/15/2003 2:57:30 AM | А вот что меня удивляет, так это так называемый художественный перевод.
Например, довелось посмотреть "Матрицу" на киноэкране и экранную копию, озвученную непонятно кем.
Сравним же:
Оригинал: Upgrade?
Переводы:
1. Апгрейд?
2. О, вас перепаяли? (кино) это сказано программам!
Нео заходит в комнату и видит китайца
Hello
1. Привет
2. Есть кто? (как ответить на этот вопрос?)
Близнецы. Одному прострелили руку.
1. Жить будешь? - - [второй заживил руку] Как новенький!
2. Мы отомстим! - - Как новенький!
1. Наши собираются. - - Действительно, собираются.
2. Мы приходим в ярость. - - Это факт.
1. Эти женщины меня угробят.
2. Ты сведешь меня в могилу.
Это то, что запомнилось наиболее ярко. Остальное было хоть как-то близко )))
|
 45 | Шелл | 6/8/2003 1:55:15 AM | = il Cattivo = --> (44)
Эх, а "Сталкер" вообще в тему ! :)
Вот она бессмертная классика с незабываемыми артистами...
--------------------------
А матрицы, я помню, ещё когда то в техникуме возненавидил, когда их изучали по вычислительной математике...
|
| 44 | = il Cattivo = | 6/5/2003 9:17:30 AM | Ой, вчера "Соляриса" смотрел. Нашего, атеццтвенново. Уууу... какая там матрица! .. хотя слово это гадкое там таки да прозвучало :)
ЗЫ щас подумал, что если в кач-ве свободной темы на выпускном сочинении кто-нить возмёт не "Поднятую целину" или "Онегина", а данный топик .... ;о)
|
| 43 | Кайман | 6/4/2003 5:30:51 PM | = il Cattivo = --> (42)
кажется по второй, так как там бегает Ниоба (или как там её) и один её помощник.
|
| 42 | = il Cattivo = | 6/4/2003 9:06:53 AM | Офтопик: Вчера по МТВ с удовольствием смотрел фильм о съёмках компьютерной игры по "Матрице". Тока таки не понял, по первой или уже по второй ;о) А поход в кино ... он неуклонно приближается ...
|
| 41 | Dekir | 6/3/2003 10:10:53 PM | Ну вот, мнения разделись. Никто в этом и не сомневался особенно, интересно было бы спросить у ярых противников через полгода их мнение)) Лично мне приятно, что всем моим друзьям понравился фильм, все они технари, и это плюс:)))), но все уже не первой свежести и это минус. Так как дискуссия не затрагивает истоков человеческой морали, религии или секса, может и стоит ее закрыть))) Кто хотел, тот высказался, но надо посоветоваться с Кайманом. А так... Всем сторонникам желаю приятных впечатлений от повторных просмотров, противникам - не ждите многого, и эффект превзойдет ожидания))) Всем пока!
|
| 40 | Кайман | 6/3/2003 1:26:41 PM | прислали добрые люди по почте:
Лежит обнаженная Тринити на кровати, рядом стоит Нео, неуверенно перетаптываясь с ноги на ногу. Достает телефон:
- Оператор.
- Да?
- Программу Камасутры.
|
| 39 | Куриные лапы | 6/2/2003 12:01:06 PM | А мне фильм понравился. Перед просмотром мне много-много раз сказали, что фильм - это занудное фуфло, где герои только и делают, что наморщив лоб рассуждают о смысле их странной и запутанной жизни.
А оказалось-то, что фильм очень милый и забавный. Такое доброе, веселое, немного наивное кино. Взять хотя бы одеяния персонажей... Что среднее между людьми в черном и похорошевшими несказанно восставшими из ада. Видимо, для маскировки они так старательно из толпы выделялись.
Про спецэффекты и драки ничего говорить не буду - красиво, мне понравилось.
А музыка какая в фильме чудная :) Разве нет?
Занудные монологи... А где они, занудные монологи? Бредни про любофф и "я фсегда буду сс тоббой", вопросы Нео "зачем да почему я тута" и пафосные, фанатичные восклицания Морфеуса. Это легко можно пропустить, благо, во всех остальных фильмах есть такие же и ухо это все не режет, а веселит, скорее. А в остальном - ничего нудного.
Матрица 1 была про некоего "спасителя", надежду, который всех злодеев победит и наступит щастье. Матрица сама по себе - просто туповатая система, которую обхитрить легче легкого. Таких фильмов - множество, это скучно.
В Матрице 2 все повернуто так, что Матрица всех обхитрила (пока, еще же не посмотрели Матрицу 3), а Нео -- вовсе не спаситель Вселенной, а скорее наоборот... Это - здорово. А Пифия, на которую все молились? Тоже еще та штука :)
В общем, лично мне было весело. А искать аналогии и обвинять в плагиате наглом.. Зачем? :) Ведь с каждым годом все сложнее и сложнее придумывать что-то совершенно новое. Скорее даже - невозможно.
|
| 38 | Dekir | 6/1/2003 11:00:35 PM | Всем привет! К сожалению, не мог отвечать, хотя очень хочется подробно ответить на несколько сообщений. Что касается удаления реплик, то Кайман обычно надеется на интеллектуальные возможности собеседников, я объясню проше, я удалял первую свою собственную реплику из-за орфографической ошибки.)) Хотя можно представить это и как грязное поругание свободы слова))
По поводу заимствований и того что "ничто не ново под луной" Даже моего крайне скромного философского образования хватает, чтобы помнить - идея нереальности, виртуальности мира освещается в разных философских учениях- буддизм, солипсизм. Да и киберпанк не на пустом месте родился.
И хотелось бы поконкретнее по поводу слабости сюжета - если Вы уж пишете, что он слаб, напишите как Вы его поняли. А то слабо, заимствованно)))
Отдельно для девушки с крайне низкой самооценкой))) Не падайте духом, у Вас остался все таки миф современности - это 1М. Да кстати, некий перец - это агент Смит, собственной персоной)))
|
| 37 | Кайман | 6/1/2003 3:38:09 PM | Кстати, обратили внимание, что агенты в "Матрице 2" приборели более цивильный вид. Эдакие Джеймс Бонды с квадратными подбородками. А то в "М1" один увалень, другой явный хлюпик... ну третий собственно Смит, к нему претензий нет )))
Что еще мне понравилось в этих фильмах, что программы обладают эмоциями. Но вопрос: то ли они их имитируют, потому что так запрограммированы, то ли действительно, у них уже столько ресурсов, что можно тратить и на непродуктивные действия.
Одна программа любит (!!!) ругаться по французски, а когда Агенту Смиту разок вломили, он упал и простонал: "Боже!", потрясенный, естественно, не болью в теле, а фактом крутости Нео. По-моему, это гениально! ;)))
|
| 36 | Кайман | 6/1/2003 3:33:19 PM | Против и За --> (35)
"Я так и не поняла каким образом можно расправляться с этими агентами."
Нанесение повреждений телу, в которое вселился агент, несовместимые с жизнью, приводит к необходимости искать новое тело, что дает отсрочку.
"И зачем с ними ваще дрался Нео по полчаса если можно поднять руку и улететь?"
1. Для экшена
2. Сначала Нео думал, что справится, а когда тех еще сотня подвалила, то просто устал и улетел. Что тут непонятного? )
|
| 35 | Против и За | 6/1/2003 11:22:33 AM | посмотрела вчера.
Скучно , затянуто, неинтересно. Даже спецэффекты как-то не сильно порадовали. Единственное, что понравилось- это рубилово на шоссе.
А вот всякие драки- какой-то бред. Я так и не поняла каким образом можно расправляться с этими агентами. И зачем с ними ваще дрался Нео по полчаса если можно поднять руку и улететь?Хотя когда он их этой железякой отаваривал мне понравилось.:-)
На счёт идеи . В принципе идея неплохая. Но уж больно они там наветели и накрутили всякой тягомотины.
Вопщем нинаю что там будет в 3 части...но ЭТО я даже второй раз смореть не стану. Ну просто неинтересно .
Хотя 1 Матрица мне понравилась.
|
| 34 | Дракон-Хранитель | 5/31/2003 6:22:48 PM | Первая Матрица как-то не впечатлила, не "зацепила" и идея фильма. По сравнению с не "13-й этаж", "Нирвана", "Экзистенция" позабавней будут. :) Но вот вышла МатрицаII и тема раскрылась, получила продолжение. Матрица оказалась не "тупой" прогой, а развитым "внуртенним" миром. Со своими приведениями, вампирами, магами и создателем.
А сколько вопросов осталось не закрытыми... Реален ли город Зеон, или существует именно как альтернатива, для сбора разбуженных "багом". Разбуженных ли?
Как можно видеть вещие сны, если событие не запрограммированно?
И если оно запрограмированно, то кто его запрограммировал?
Почему Архитектор предоставлял Нио выбор, почему не сделано проще, зашел в дверь и все, лишнее стирается и начался новый цикл матрицы?
Куда направились "машины" после уничтожения Зеона?
Не является ли "реальность" Матрицей более высокого "уровня"?
И вот вопрос: А что же вообще реально?
Боюсь, если фильм построен грамотно, то ответ на этот вопрос мы не получим и в конце третьей части. :)
Да и взгляните в окно, вы уверены, что вид за окном - это действительно реальность? :)
Будет весело, если фильм закончится этим. :)
P.S. Не смотрите ту первую "тряпку", которая появилась еще до премьеры. Мой приятель посмотрел сначала "тряпку", а потом пошел в кинотеатр. Теперь говорит, что это совершенно разные фильмы. В переводе тряпочной версии пропущены и искажены ключевые моменты диалогов фильма. Так, что... кто посмотрел первую пиратскую версию может считать, что фильма не видел, ну, может быть и видел, но не слышал... :)
|
| 33 | Д.Фрост | 5/29/2003 11:59:46 PM | Вот сегодня посмотрел!!!
Ну что я Вам скажу... Фильм - ШЕДЕВР! Это переход к "Матрица-революция". То, что много монологов, так это специально для некоего разъяснения зрителям "ПОЧЕМУ". Я сразу попытался прочувствовать смысл. Удалось )), только несколько ньюансов осталось уточнить.
А вообще, для полного понимания я и первую "Матрицу" смотрел не один раз, а потому и "Перезагрузку жду на кассете.
Короче, смотрите фильм и пытайтесь понять его. Как из песни нельзя выкинуть слова так и из экшена монологи. Приятного просмотра.
|
 32 | ЛИСА | 5/29/2003 5:20:25 PM | Я вообще не понимаю, почему создали город без особых удовольствий, но зато как реальный...с истиной.....а в матрице, все обманчиво красиво, вкусно, переполнено отвратительными/восхитительными эмоциями.......Но нереально, хотя также со своей истиной доступной не для всех......вообщем сюжет крайне не доработан...Отсутствие всякого факта хорошей или плохой стороны реального бытия.....
|
| 31 | Кайман | 5/29/2003 2:24:47 PM | Тормоз --> (28)
народу еще не то нравится.
|
| 30 | jazzer | 5/29/2003 2:15:28 PM | = il Cattivo = --> (27)
И еще Саймак :)
|
| 29 | jazzer | 5/29/2003 2:14:50 PM | Тормоз --> (28)
ага
вот бы еще столько же денег срубить :))))
|
| 28 | Тормоз | 5/29/2003 1:41:31 PM | ОБязательно посмотрю, но дома, с пультом в руках (спасибо, Юдж %). Под экшн пиво, под монологи - отвертку, авось до конца дотяну.
Подумалось вот.. Отель в чем-то похож на Матрицу.. В частности - первыми четырьмя причинами, перечисленными в преамбуле. И ничего, "народу нравится"...))
|
| 27 | = il Cattivo = | 5/29/2003 12:35:37 PM | jazzer --> (24) А вообще, конечно, пан Станислав придумал почти все, что можно было :))
остальное придумали Шекли и Азимов :)
|
| 26 | jazzer | 5/29/2003 12:31:25 PM | Кайман --> (25)
логична, логична, вспомни, как начинаешь бочком-бочком по лестницам ходить после half life :))
Эффект погружения полный :)
|
| 25 | Кайман | 5/29/2003 11:53:55 AM | jazzer --> (24)
если хороший фантаст придумывает свой мир, то его идея должна быть непротиворечива. Иначе это точно не научная фантастика, а сказка. Этого еще можно достичь в книге, но в фильме, да еще в котором главное окупить расходы... До лекций ли тут? ;)
У Лукьяненко его Глубина ("Лабиринт Отражений" и "Фальшивые зеркала") тоже не совсем логична. И вопросов там остается еще масса. И что? Пусть детали додумывают физики или нейрофизиологи, если такие умные. А вот уже ошибки, доступные последнему обывателю, творцу наверное непростительны ;)
|
| 24 | jazzer | 5/29/2003 10:48:44 AM | Eug --> (22)
"идея сплагиачена" - это имеется в виду идея "13-го этажа", когда есть здоровый зал с огромными шкафами-компьютерами, и каждый из них - виртуальный человек...
А вообще, конечно, пан Станислав придумал почти все, что можно было :))
А в плане виртуальной реальности мне, как программеру, гораздо больше импонирует идея Лукьяненко с его "Глубиной" (не помню, как точно роман назывался)...
Потому что идея о том, что матрица, дескать, кормится за счет мозговых испарений людей в люльках, потому что солнца не видно, не выдерживает ну совершенно никакой критики
А атомная энергия, а тепло ядра Земли, которой пользуется Зеон, а энергия воды и ветра, в конце концов? Детский лепет, короче
|
| 23 | = il Cattivo = | 5/29/2003 10:43:52 AM | Даёшь новый жанр телевидения - рекурсивный сериал! :)
|
| 22 | Eug | 5/29/2003 3:11:42 AM | jazzer --> (17) Хм. Я идею вложенных мат... тогда еще не было слова "матрица" в этом значении... идею вложенных реальностей встречал у Лема в "Футурологическом конгрессе" (из сериала про Йона Тихого).
С.жет "Матрицы" как будто оттуда слизан. Главный герой прозревает, оказывается, что люди не ездят на машинах, а пешком ходят, но им кажется, что ездят... Потом прорывается на следующий уровень правды, потом на следующий - и так до самой истинной истины.
|
|
|