Крестить (ся) или не крестить (ся)...вот ведь блин... |
 83 | СтраВус UltraMarin | 7/30/2004 4:42:33 PM | Carmen --> (80) Жил разве "человек"? Жил ли?
|
 82 | СтраВус UltraMarin | 7/30/2004 4:40:33 PM | Ага!!! еще два термина всплыли в разговоре...библия...Воскресная школа...
|
| 80 | Carmen | 7/30/2004 4:38:07 PM | Chante-en-hiver --> (78) Или Ваш вопрос еще глобальнее??? :) Тогда вера проистекает потому, что МНОГО, действительно много лет назад действительно жил человек, который был не совсем обычен... Чтож, Библию я Вам пересказывать не буду :)) Сами почитаете на досуге :0)
|
| 79 | Carmen | 7/30/2004 4:36:16 PM | Chante-en-hiver --> (78) Да? Разве?? Вопросов в дискуссии я прочитала ОЧЕНЬ много %))) на один из них я попыталась ответить :)) Для себя скорее %) А на ваш вопрос... Хмм.. Не обязательно вера в Христе, кое-кто из обитателей чата верят и в Аллаха и в Будду :0) Все ведь зависит от родителей...
|
| 78 | Chante-en-hiver | 7/30/2004 2:48:18 PM | Carmen --> (77)
Вопрос немного в другом. Почему вера именно в Христа? :)
|
 77 | Carmen | 7/30/2004 2:43:55 PM | Крестить или не крестить - этот вопрос надо задавать только себе. Если хоть капелька веры живет в вас и вы хотите воспитать ребенка иногда обращаясь к библии и водя его в воскресную школу - то вопроса и не должно возникнуть, а если веры нет - то... зачем?
|
| 76 | Первая буква | 7/30/2004 1:27:03 PM | (75) прошлого..
|
| 75 | Первая буква | 7/30/2004 1:26:31 PM | Странно слышать, что сейчас модно крестить детей. Мне всегда казалось, что это пережиток пришлого.
|
| 74 | Chante-en-hiver | 7/30/2004 1:03:01 PM | СтраВус UltraMarin --> (72)
Спасибо за ответ :)
Насколько я понимаю, крест и вера в Христа налагают, так сказать, особый отпечаток на психологию и, разумеется, поведение человека. Мне, как нехристианину, было бы очень интересно послушать о том, почему человек выбирает ИМЕННО крест и Христа. Хотелось бы знать, чем христианство кардинально отличается от иудаизма и ислама.
Буду благодарен за любые отклики :)
|
| 73 | Днк | 7/30/2004 12:09:17 PM | Если ты хочешь узнать чье-то мнение - это одно, а если поспорить - это совсем другое.
Мое личное мнение - не креститься. Защиты никакой не будет, сила воли не увеличится, только в мозге повысится содержание пудры.
|
| 72 | СтраВус UltraMarin | 7/30/2004 11:35:37 AM | Chante-en-hiver --> (48) Итак... На личный вопрос - личный ответ!:))
Мое "личное теперешнее отношение к кресту и всему с ним связанному" ничем не отличается от моего бывшего 1 год назад, 5 лет назад, 10 лет назад отношения. Это прежде всего отношение, вернее позиция исследователя-социолога, если можно так выразиться.
Много прочитано, много изучено, многие места посещены...колоссальная работа по изучению иных конфессий (не говорю, что всех - это просто не реально, но очень бы хотелось) и т.д. и т.п. - все это было у меня и все это остается и будет дальше развиваться...Все детство провел в мусульманском мире...среди арабов, так что есть с чем сравнивать на практике.
Сам я, как говорил ниже, уже крещенный, крестился в относительно взрослом возрасте. Верую ли я?...хм... во времена покорения Марса, верить в то, что кто-то сидит на небесах?...когда изучена мантия Земли, верить в преисподнюю? (это если примитивно рассуждать) Конечно я в это не верю!
В Творца, который за несколько дней состругал мир? Да конечно не верю!!!)))))
Общаюсь ли я с крашеными досками вместо того, что бы общаться с Ним? (С Ней?, С Ними?,А может с Собой?)конечно нет! Считаю это верхом маразма!
Все равно, что поверить в чудотворные силы мощей наших (не побоюсь этого слова) святых. Да и целовать иконы - слишком брезглив я для этого, и для причастия...хм...не гигиенично это как-то. Благо серебра много в церковной крестильной утвари (яд все-таки), а то перезаражались бы все к едрени фени!
Посты - верх глупости! Хотя нельзя забывать их оздоровительного действия на организм человека. Однако, что это оздоровительное действие имело место быть, необходимо все это решать индивидуально с врачем, а не под общую гребенку!!! Типа..."Он терпел и нам велел"...а ведь есть те, кто в это верит! Я не из их числа.
После крестин крест больше не носил - это было бы верхом лицемерия. Хотя В Индии мне подарили офигительный крест с бирюзой, правда без "гимнаста", и даже моя любовь к серебру не помогла.
В бессмертие души верю только по тому, что не совсем понимаю, что это такое. А верят люди только в то, что они не понимают, все остальное они, повторяю ПОНИМАЮТ, и вопрос о том верить в это или не верить - отпадает сам собой. :)
К крещеным и не крещеным отношусь одинаково. Мне абсолютно пофиг крещен человек или нет. Это последний вопрос, который я ему задам. Не буду, как это делают очень многие, искать собратьев по вере или по пониманию этой веры.
Если честно, то жалею, что крестился потому, что душа, в которуюя верю, уже запятнана предрассудками и обрядами одной из самых не гуманных, не свободных, не человеколюбивых, жестких, а порой и жестоких конфессий...
Вот примерно некоторые тезисы из далеко еще не полного ответа на Ваш вопрос! Многое еще не сказал, так что спрашивайте, если еще интересует - это поможет точнее формировать мысли!:)))
Сорри, за некоторую непоследовательность рассуждений!
Но это дело конечно лично каждого, во что он верит или не верит.
|
| 71 | СтраВус UltraMarin | 7/30/2004 10:54:49 AM | Кантель Вогельт --> (66) Да, в некоторой степени, я даже склонен думать, что в бОльшей, Вы правы. Действительно разговор идет не конкретно о вере...
Скорее о традиции обряда..
Не то чтобы веры нет в помине, просто здесь,в этом разговоре мне кажется она вторична...
Каждый из нас во что-то верит, афишируя это или скрывая, а может даже и "эпотажничая" (о словецо какое). Однако, верить-то мы может и верим во что-то либо нам навязанное, либо нами "свободно выбраное", но "кресты" носим...(сразу оговорюсь, вырежение буквально не воспринимайте, имеется в виду крещение), причем носят их подавляющее большинство людей, которые, как им кажется, сами сделали свой "свободный выбор"...хм...Это очень даже интересно получается
|
| 69 | СтраВус UltraMarin | 7/30/2004 10:44:03 AM | Полукошка --> (65) мне тоже так показалось...
А кефир, ну что ж шутка осталась некоторыми не понята или же воспринята слишком буквально. Видимо я затронул что-то личное!)))
Бывает!
|
| 68 | Кантель Вогельт | 7/30/2004 4:39:31 AM | опечатки : п.66 - "... это не от того ли , что ..."
п.67 - "... дальнейшим развитием ..."
|
| 67 | Кантель Вогельт | 7/30/2004 4:35:24 AM | Крокодилы ходят лёжа --> (64) Кстати , так же полностью согласен с вашим п.14 и дальнейшим равитием этого тезиса . Но скажите - часто ли человечество ( или общество ) руководствуется здравым смыслом в чём-либо ?
|
| 66 | Кантель Вогельт | 7/30/2004 4:31:02 AM | Крокодилы ходят лёжа --> (64) Так может это всё же не слепая вера , а традиция вошедшая ( или неким образом выродившаяся ) в привычку ? А то что обсуждение "крестили ребёнка, не спрося" перешло в рамки "мучают кефиром, не спрося" это не от того ди , что разговор и не о вере вовсе идёт , коей , кажется , нету и в помине ?
"Обязательна ли для этого вера или нет?" . Вера , как нечто необязательное . См. п.25 данной дискуссии - крестить (ся) или не крестить (ся) уже не будет иметь никакого значения .
|
| 65 | Полукошка | 7/30/2004 12:35:12 AM | Крокодилы ходят лёжа --> (64)
В ряде реплик видно, что народ немного отвлекся... Мне показалось, слова про слепую веру были обращены к модератору, а если откинуть кефир, то у меня создалось почти обратное впечатление. Хотя бы если перечитать реплику 18. На мой взгляд, слишком много внимания в таком важном вопросе уделяется традициям.
Одно могу сказать - крест на шее не сделает автоматически ребенка христианином, как приколотая к пеленке красная звездочка не сделает его октябренком...
|
| 64 | Крокодилы ходят лёжа | 7/29/2004 7:45:52 PM | Полукошка --> (63)
На том, что обсуждение "крестили ребёнка, не спрося" перешло в рамки "мучают кефиром, не спрося". Всё-таки кефир и крещение -- разные вещи, а в ряде реплик видно, что для многих это одно и то же.
То есть существует ни на чём не основанная уверенность в том, что крещение, по факту -- принятие практики известного аскета Иешуа, вещь не более вредная, чем кефир.
|
| 63 | Полукошка | 7/29/2004 6:22:40 PM | Крокодилы ходят лёжа --> (43)
М... а можно пальцем показать, на чем основано утверждение про слепую веру?
СтраВус UltraMarin --> (46)
Не могу вспомнить, откуда у меня эта информация, поэтому вынуждена пустить ее под грифом "ОБС". Жестких рамок вроде бы нет, но хитрые язычники взяли было за правило возвращаться в лоно церкви перед самой смертью - вроде как и жизнь прожил в свое удовольствие, и на тот свет явился только что крещеным, соответственно, безгрешным. И церковь стала это пресекать, введя правило крестить в младенческом возрасте, чтобы уже с подводной лодки некда было деться... Вот Вам и традиции предков. :)
|
| 62 | Chante-en-hiver | 7/29/2004 2:27:06 PM | Джип Широкий --> (58)
Раньше это соотношение было несоизмеримо выше, да и сейчас оно намного выше газетного уровня :)
Дело не в процентах (не будем торговаться в храме :). Дело ведь идёт о спасении, о Спасителе. Кто-то его ждёт, а для кого-то он уже приходил. Для кого-то уже всё ясно и понятно, а кто-то ищет :)
|
| 61 | Джип Широкий | 7/29/2004 2:23:55 PM | СтраВус UltraMarin --> (59) .. 6увай 3Dоров!
|
| 60 | Джип Широкий | 7/29/2004 2:23:12 PM | Chante-en-hiver --> если эт Ты удалил, то тогда в своей --> (52) Ты, мягко выражаясь, неискренен..
Таки где та реплика №50 и почему удалена??
|
| 59 | СтраВус UltraMarin | 7/29/2004 2:22:46 PM | Джип Широкий --> (57) Сереж, я ее грохнул...собираюсь не останавливаться на достигнутом...
Пожалуйста ближе к теме, ОК? :))
|
|
|