Крестить (ся) или не крестить (ся)...вот ведь блин... |
 33 | Chante-en-hiver | 7/29/2004 11:50:05 AM | Крокодилы ходят лёжа --> (30)
Хорошо, а соску ребёнку давать - это насилие над личностью, необходимость, или прихоть? :)
|
| 32 | Лaгуз | 7/29/2004 11:48:55 AM | Chante-en-hiver --> (31) Да-а-а и какой же?
|
| 31 | Chante-en-hiver | 7/29/2004 11:48:23 AM | Лaгуз --> (29)
Очень многим это приносило и приносит вред
|
| 30 | Крокодилы ходят лёжа | 7/29/2004 11:48:13 AM | Chante-en-hiver --> (27)
Не надо путать необходимость (человек не может жить в обществе без имени) со своей прихотью (крещение). Ведь, крестив ребёнка, Вы удовлетворяете свою прихоть, не более того.
|
| 29 | Лaгуз | 7/29/2004 11:45:46 AM | согласна с ШуYзеркальная - не стоит делать это только потому, что многие это делают.
Судя по вашим (не вашим)вопросам, т.к. они возникли. Это должно быть как само-собой разумеющееся и вопросов не должно возникать. Да наверняка, больше готовитесь к застолью, чем к самому ритуалу крещения.
ПыСы.Одно могу сказать точно - вреда это еще никому не принесло.
|
| 28 | Лaгуз | 7/29/2004 11:41:29 AM | СтраВус UltraMarin --> (11)
Полнейший бред.
|
| 27 | Chante-en-hiver | 7/29/2004 11:38:26 AM | СтраВус UltraMarin --> (18)
Крокодилы ходят лёжа --> (24)
Следуя вашему ходу рассуждений имени ребёнку тоже давать нельзя. Ведь это будет насилие над личностью. Подрастёт - сам(а) выберет. Так? :)
|
| 26 | Джип Широкий | 7/29/2004 10:15:14 AM | если все-все вопросы ясны уЖе, почему Ж нет? :)
к примеру,
куда и чем греет "термин-TERMin"
"крестить"
кРесТиТь
Рест
Тить
есТ
Тит
ить
:)
.
?
или..
почему "анаЛогичное" 3вучание "термина" в других я3ыках имеет Иные смысловые приВя3ки?
в таком сочетании 3накомых 38уков и 6укв, как, например, на гре6не
(анг.) = on the wave crest
(ит.) = sulla cresta
(нем.) = auf dem kamm
(фр.) = sur la crete
(исп.) = en la cresta
(в3ято 3Dесь недалеко - №3483 )
или..
на каком силовом протоке 3емли располагается 3Dание соОРУЖение данного Х-рама?
или..
какие часы дыхания (частоТы "электромагнитных" волн) той местности и как они соОТВЕТствУЮТ Личному органи3му?
и..
как эти частотные соОТВЕТствия "гармонируют" друг с другом при наложении и какой отпечаток привносят (или привнесут) в личные волновые настройки?
или..
каковы 3вуковые частотные формулы имЁн - участников действа, включая на3вание местности, где Х-рама расположена?
или..
что такое "мудра" кроме, как "3амыкание и ра3мыкание пальцами акупунктурных каналов Личного тела"?
и ..
откуда и куда перетекают силовые потоки в Теле при использовании "мудры" той или иной конФигуРации??
или..
почему раньше на груди, рядом с силовым частотным у3лом (ЧАкРА), носили "о6ерег" - мешочек с травами или "щепоть родной 3емли", а теперь "мо6ильные телеФоны" или цеПочки и3 металлов и украшений ра3Личных форм(уЛ)??
или..
какие смысловые частотные ряды выпеваются или прои3носятся при совершении "культовых" о6..рядов??
и..
каковы цели и 3адачи самих "о6..рядов" в привя3ке к "реперным" точкам на местных ОК.Р.ЕСТнОСТяХ у ЯR??
...
и.т.д.
...
..
.
почему Же нет,
если К ОСМОтриТЕЛьным Личным поступкам подойти ОСМЫсленно!..
|
| 25 | ЧерныйПес | 7/29/2004 6:14:54 AM | Лиловый Негр --> (21) "Не можете верить в Аллаха - не верьте! Не можете в Будду - не верьте! Не можете в Иисуса - Не верьте! Но придет Сатана...и вы поверите ему..." /Мусульманин/ :)
|
| 24 | Крокодилы ходят лёжа | 7/29/2004 5:40:17 AM | Кантель Вогельт --> (23)
ШуYзеркальная --> (20)
Выбор даёт свободу. Свобода не бывает частичной. Она либо есть, либо её нет. Но полную свободу человеку не может дать никто. Лучший вариант -- делай всё, что хочешь, но не мешай другим делать то, что они хотят. Следуя этому правилу, вынуждать кого-либо принять религию (пусть даже он не может возражать) нельзя.
Кстати, меня поражает христианская мораль. Если ребёнка крестят родители, это традиции. Если же родители обращают ребёнка в другую религию, то это уже будет запудриванием ему мозгов. Нехорошо? Нехорошо, когда мир полон представителей одной крайне агрессивной религии, и дети, выросшие в ней, взрывают наши дома и метро? Начните с себя -- прекратите обращать детей в христианство, может быть, и представителей неких других религий станет меньше вокруг.
|
| 23 | Кантель Вогельт | 7/29/2004 2:33:20 AM | ШуYзеркальная --> (3) полностью согласен
|
| 22 | Крокодилы ходят лёжа | 7/28/2004 8:32:37 PM | СтраВус UltraMarin --> (18)
(преамбула)
Моя бабушка была убеждённой христианкой, собственно, именно поэтому меня и крестили. Её семья, насколько я помню рассказы, была полностью верующей. Это вера отцов и дедов? Вроде бы да, но христианство не смогло стать моей религией, потому что оно ставило меня в положение вечного раба некоего бога. Чувствовал, что это неправильно, и что это не так.
Детство и юношество моё прошло в окружении мифов древних славян и скандинавов, более древних предков. Их вера нравилась гораздо больше -- хотя бы тем, что она не заставляла поклоняться богам, а утверждала, что к богам нужно тянуться, стремиться быть похожим на них. Это делало человека не низшим существом, а стоящим на несколько иной ступени. Но, при всём уважении, скандинаво-славянское язычество тоже не смогло стать моей религией. Потому что боги там были теми же людьми, только более сильными. И стремиться к ним особо было некуда.
Но была такая история. Давным-давно (с трудом помню; вспомнил только тогда, когда мне рассказали похожую историю) ляпнул, что, дескать, я буддист. На меня посмотрели странным взглядом, но ничего не сказали. Сейчас я буддист традиции Карма Кагью, и знаю, к чему стремлюсь и в каком положении нахожусь.
(амбула)
Как Вы думаете, мне оставляли выбор? Может быть, если бы с ранних лет мне не пытались вбить в голову, что правильно, а что нет, пришлось бы искать верный (в моём понимании) путь гораздо меньше? Я не знаю, но подозреваю, что со мной поступили плохо.
Не надо уподобляться вольным или невольным миссионерам, которые где хитростью, где силой, где просто напором насаждают свою веру. Дайте человеку самому разобраться, какой уровень восприятия религии ему ближе. Если это возможно, то можно попробовать объяснить, что та или иная религия собой представляет; объяснить как можно более непредвзято. Рассказать о законах шариата и священной войне; о пришествии Иешуа и инквизиции средних веков; о принципе недеяния буддистов. Но решение должно быть принято самостоятельно, обращение человека в какую-либо религию из-за того, что так водится -- плевок в его сторону.
Вот это я понимаю под свободой выбора.
|
| 21 | Лиловый Негр | 7/28/2004 6:36:54 PM | ЧерныйПес --> (19)
Mne ot odnoy postanovki voprosa - "Krestit'sya ili ne krestit'sya" zaxotelos' perekrestit'sya...
Tebe net? ))
|
 20 | ШуYзеркальная | 7/28/2004 4:47:19 PM | Ох, уж этот выбор...Пресловутый..Много он дал хорошего? Или просто даже - дал ли он что-то положительное для тех, кто добился этой свободы выбора...Свободно выбрали наркотики, свободно выбрали террор. Всё свободно. Что за время!
|
| 19 | ЧерныйПес | 7/28/2004 4:46:13 PM | СтраВус UltraMarin --> (17) не уверен что понял ваш пассаж про контрреволюцию. да я считаю что сейчас люди в основном крестятся отдавая дань моде. и ни к чему их сей факт не обязывает. святее во всяком случае они не становятся. однако, повторяю - это должно быть актом веры. хотя вера это нечто интимное. лично мне для общения с Богом не нужны посредники. :)
|
| 18 | СтраВус UltraMarin | 7/28/2004 4:10:22 PM | Крокодилы ходят лёжа --> (13) Согласен с вами полностью, от православных длиногривых необходимо держаться не то, что подальше, а скажем прямо ДАЛЕКО!!!
Что касается крестин в несознательном возрасте, во младенчестве. Я тоже считаю, что это верх "неправильности". Можно всю жизнь драть глотку о всяческих свободах, и свободе выбора в частности, но при это вешать кресты на ни в чем не повинные создания....мдя...религия рабов, что ни говори...
Однако, как же тогда поступить с традициями? Отцы, деды , прадеды...в конечном итоге все предки были приняты в лоно Церкви во младенчестве. ТРАДИЦИЯ! Я конечно понимаю, что конфессиональная война за сферы влияния здесь сказалась очень сильно. Конечно, чем больше нас, тем мы сильней! И никакого мессионерства тебе не надо, ни проповедей, ни чудес, ни насильного обращения в крест - просто берем всех несмышленышей - и в купель!....А то вдруг подрастет, да в сторону посмотрит!
Какие там свободы...
Однако, традиции есть традиции, и сейчас когда религиозные войны попритихли, вернее стали менее явные, но от этого не менее ожесточенные, традиция крестить во младенчестве - это лишь дань уважения предкам.
Как быть с этим? Просто наплевать на обычаи прапрадедов? И предоставить выбор подрастающим детнышам : вот тебе христианство, а вот буддизм, а вот и конфуцианство, а вот и атеизм (тоже сильная вера) и т.?
Вы это имеете в виду под фразой "Дайте человеку свободу выбора"?
|
 17 | СтраВус UltraMarin | 7/28/2004 3:53:54 PM | ЧерныйПес --> (15) Вера...Вера?...А!!! Вера!...То есть Вы хотите сказать, что сейчас публика крестится не только иза-за моды? и из-зи контрреволюции, произошедшей несколько лет назад?
Что ж возможно это хорошо. Ведь все-таки вера, если она еще у кого-то есть как таковая,- это убеждения, причем очень сильные убеждения, а человек, имеющий убеждения заслуживает уважения. Может нравиться или нет, но это уже другой вопрос.
Но все-таки я считаю, что таких ничтожное меньшинство (Беру в расчет Москву).
|
| 16 | СтраВус UltraMarin | 7/28/2004 3:45:38 PM | Крокодилы ходят лёжа --> (13) ЧерныйПес --> (15) Во избежание непоняток! Я крестился в 16 лет, т.е. 10 лет назад.
Вопрос о МОЕМ крещении не стоит...
|
| 15 | ЧерныйПес | 7/28/2004 3:35:22 PM | Креститься...носить крест...или даже более пафосно - быть Богобоязненным - это вопрос веры. если вы задаете такие вопросы, тогда какая-же это вера? хотите отдать дань моде - креститесь!
|
| 14 | Крокодилы ходят лёжа | 7/28/2004 3:17:28 PM | Да, и ни в коем случае не крестите детей. Дайте человеку свободу выбора.
|
| 13 | Крокодилы ходят лёжа | 7/28/2004 3:16:35 PM | Меня в детстве крестили. Согласия не спросили, естественно -- было меньше года. Лично с Иешуа (или Иисусом, как его неправильно называют в России) знаком, естественно, не был, поэтому не могу сказать, что именно Вам даст крещение. Но что что-то даст -- это факт. Действие, повторённое миллиардами людей, наверняка изменит Вашу жизнь, ведь повторение -- отличный приём для закрепления эффекта.
У Иешуа, вероятно, было достаточно много занимательных идей. Следуя принципам (в искажённом виде изложенным в НЗ, а не церковным догматам) его религии, вероятно, можно обрести какое-то внутреннее спокойствие.
На Вашем месте креститься бы не стал однозначно -- любая религия, которая возводит во главу веру, а не опыт, на мой взгляд, способна дать слишком мало человеку, и, скорее всего, заставит блуждать в тупике убеждений.
P.S. От православных лучше держаться подальше -- почти все церковники у них моральные уроды. Про католиков такого ярко выраженного негативного мнения у меня нет.
|
| 12 | ШуYзеркальная | 7/28/2004 1:39:49 PM | СтраВус UltraMarin --> (10) Ну, это всё равно...У вас, не у вас...Если вопросы возникают, даже не вопросы, а просто сомнение в целесообразности и необходимости крещения, то делать этого не надо...Это впрочем касается не только обряда крещения..:)
|
 11 | СтраВус UltraMarin | 7/28/2004 1:09:33 PM | Ага!!! один вопрос можно снять....Наличие кресных родителей сейчас не является обязательным условием крестин.....Что ж, как говориться, баба с возу - кобыла в курсе дела..)))
|
| 10 | СтраВус UltraMarin | 7/28/2004 1:07:57 PM | ШуYзеркальная --> (9)Супер, вы правы абсолютно!!! Это действительно ВОПРОСЫ!!! Так что америка осталась без умного, очень хорошо разбирающегося в русском языке президента! :)) Жаль, может поумнели бы... (в сторону)
"если такие и столько вопросов у вас возникло"....хм... повторяю вопросы возникли не у меня!
|
| 9 | ШуYзеркальная | 7/28/2004 12:59:49 PM | СтраВус UltraMarin --> (6)
Осталось меньше недели на принятие решения.
Стоит ли это делать, не стоит?
Обрекать на крест или может ну его на фиг?
Помощь ли это в жизни, защита?
Или просто лишние трудности?
Конфессиональный выбор человека или прям с пеленок - крест на шею?
Обязательна ли для этого вера или нет?
Нужны ли крестные родители? Должны ли быть они верующими?
Становиться ли лучше жить, али хуже?
Если это НЕ вопросы, то я американский президент...:)
|
|
|