НАУЧИТЕ МЕНЯ ЖИТЬ, или Давайте поговорим об увлеченности... |
 768 | Leshak | 12/2/1999 1:17:29 PM | Veronique-->(767) мне тоже твой вариант симпатичен! но по моим наблюдениям таких мало... хотя в отеле они встречаются чаще чем на улице! :-)
|
| 767 | Veronique | 12/2/1999 1:12:22 PM | Leshak--> (766)
А почему ты не допускаешь, что интеллигент - это не обязательно такой очкарик, субтильного телосложения, этакий "ботан"?:-) Ведь он может быть по сути своей воспитанный, образованный человек, и при этом не такой уж и безответный и "беззубый". Он может постоять за себя, при этом не оскорбляя, не ставя в неловкое положение других..:-) Не нравится мне старое понятие "интеллигента". Гораздо симпатичнее последний вариант. И по моим наблюдениям, таких не мало:-)))
|
| 766 | Leshak | 12/2/1999 11:16:49 AM | Splendor-->(765) а чито хорошего быть "интелигентом"??? ну не окружающим - а ему самому и его семье? и обругать его легко и безбоязненно, и отпихнуть чтобы не мешал на дороге и в карьере... "интелигент" он же "беззубый" по определению! и урвать не может... и через другого перешагнуть...
|
| 765 | Splendor | 12/2/1999 10:07:54 AM | идущий навстречу--> (760)
По поводу приведенного диалога… Ну немножко он, конечно, не об этом… А как раз про саму жизнь во ВСЕХ ее проявлениях. Жизнь как раз и дается (к сожалению, всего один раз), чтобы жить, а не думать, как было бы, если бы да кабы… :- ))) Есть очень интересное психологическое деление людей на принцев, не-принцев и лягушек (зеленых и коричневых). Даже приведу такой малюююсенький критерий, чтобы каждый определился….. Подъезд. Темно (лампочку выбили). Вы спускаетесь по лестнице, спотыкаетесь и… чуть не падаете! Мысли (слова): Принц (принцесса) – ой! Чуть не упал, надо лампочку ввернуть, чтобы кто-нить не упал. Не-принц – ой! Хорошо, что не упал! А то мог бы и голову расшибить! Лягушка – Во блин! Вечно мне не везет! Какой-то гад лампу разбил, а я из-за него тут… и т.д. и т.п. Мне лично это напоминает английскую пословицу (увы, знаю ее только уже в переводе… может, кто знает в оригинале?): «Джентльмен – это тот, кто, наступив в темноте на кошку, назовет ее кошкой» (с) Ну и как? Много среди нас принцев и принцесс? :- ))) Что мешает наслаждаться жизнью? И почему слово «Интеллигент» стало ругательным? С подобными вопросами я пристаю периодически к коллегам, устраиваю мини-соцопросы… Если поначалу на меня смотрели, как на ненормальную, то потом всем понравилось. И даже стали интересоваться, почему давно не пристаю :- ))) То есть, потенциал-то огромный, только всем нам ЛЕНЬ, но на СКУКУ жалуемся регулярно… Почему так… :- )))
|
| 764 | Splendor | 12/2/1999 10:06:30 AM | Veronique--> (759)
Так… Отлично! Поставленная цель достигнута :- ))) Но фраза-то не моя, похожая была ввернута где-то намного ниже (за нее я тож уже получила), а скопированная из «Хижины старика Hoshi Tora», которая принадлежит Soho, что и было указано в ремарке :-)))) Каюсь, нравятся мне такие мозгодробилки… но если разобраться, слова-то почти все знакомые… хи-хи-хи… Зато какие сразу наезды посыпались, красотища! Проснулись все, в том числе и я :- )))
|
| 763 | Ооооопс!NickPo | 12/2/1999 4:58:24 AM | Гм... Перечитал последние страницы дискусса плюс корзину и понял, что вам, ребята, пора образовывать на базе общности тем и интересов свой клан... Мессаги такие семейные уже пошли... круг замыкается потихоньку...
|
| 762 | udarnik | 12/1/1999 11:04:13 PM | Splendor-- Зря обиделась :(. Ты же меня знаешь, я не такой уж злой. Зато после небольшой "стимуляции" нашлась очень интересная тема. я прям зачитался. Правда в тех местах где вы по какойто "матери" спикаете я как и Leshak ничего не понял. Жалко нет времени постится в рассуждения, но завтра постараюсь выкроить минутку. Держи выше нос :)) ( и желательно по ветру).
|
| 761 | Leshak | 12/1/1999 6:32:27 PM | что-то я совсем перестал понимать русский язык.... буквы вроде знакомые - а о чем речь??? :-)
|
| 760 | идущий навстречу | 12/1/1999 5:19:07 PM | Splendor--> (758) или я что то не так понял,или ты считаешь,что
жизнь - это не увлечение,не радость ,не наслаждение,а страдание?
|
| 759 | Veronique | 12/1/1999 4:46:26 PM | Splendor--> (751)
Зайка, обещай, что не обидишься !:-) В крайнем случае обругай по телефону:-)) Твоя речь мне напомнила: Приходит раз новый русский к чукче и спрашивает: - Слушай, чукча, а почему нас с тобой в анекдотах за придурков считают? Чукча подумал-подумал и говорит: -Дело в том,что антагонизируя на поверхности общего, мы с тобой являем ни что иное, как симбиозную аттракцию субапрополюсных эмоций со стороны электората, который аннигилирует индивидуальную самонедостаточность, приобретая самоконцептуально определившуюся реальность.
Это всего лишь анекдот:-))) Просто я притупела немного от такого объема работы.:-)))))))
|
| 758 | Splendor | 12/1/1999 3:46:00 PM | идущий навстречу--> (754)
Есть такая дзенская притча - диалог (мондо)(вместо ответа, Боже, до чего я дошла!!!)
Пришел как-то Мастер на чай в хижину к старшему монаху...
стали они готовить чаёкс... и слышат какую-то возню и шум за дверью.
Мастер - Что это ?
Монах - невозмутимо... - Наверное змея поймала лягушку и заглатывает ее...
Мастер -..... нда.... Я раньше тоже считал что жизнь - это страдания... Но
ведь страдания - это жизнь !
(с)
|
| 757 | Splendor | 12/1/1999 3:33:04 PM | Soho --> (755)
Ой-ой-ой... механизмов перцептуальной защиты очень много, тут уж Фрейд постарался (и иже с ним)... Замещение, вытеснение, отождествление...и т.д и т.п... Вот, кстати, компенсация и сверхкомпенсация! Считается же, что все индивидуумы, активно занимающиеся силовыми видами спорта (плюс качки всякие, каратисты доморощенные...), изнуряющие себя на тренировках, на самом деле занимаются компенсацией своих комплексов...порождая комплексы еще большие.
Хотя, конечно, для большинства людей обычным механизмом психологической защиты является рационализация...прискорбно... типа того, что ничего добиться в этой жизни невозможно, потому что "власть у нас такая... Советская!" (с) И соответственно, ничего и не делается - а зачем?...Я думаю, что ты сталкивался с этим не раз... "...все недоработки идут от не желания, лени и не умения..." (с)Сохо. (сорри,Костя, не ручаюсь за дословность цитаты :-))
|
| 755 | Soho | 12/1/1999 1:57:32 PM | идущий навстречу--> (754) он просто ручку расписывал.... а вы .. "Учица, учица, учица... " типичный случай "перцептуальной защиты".. :)))))))))) ( восприятия и выдачи желаемого за действительное..) :)
|
| 754 | идущий навстречу | 12/1/1999 1:53:33 PM | Splendor--> (747) Может и оправдываю..На самом деле-бросить все к чертовой матери-работу,семью-и в библиотеку...
Как Ленин-Любовнице сказал,что к жене,жене-что на работу,а сам в библиотеку-и учиться,учиться,учиться..)))))
У меня тут проявилось одно увлечение-увлечение жизнью..Оказывается занимательная и затягивающая вещь...
|
| 753 | Leshak | 12/1/1999 1:51:33 PM | Veronique-->(749) а меня этому не так давно научили - получать удовольствие от доступного! :-)
|
| 752 | Leshak | 12/1/1999 1:50:30 PM | Splendor-->(748) Спасибо! Хорошая оценка меня радует!!! а особенно если она еще и там была проставлена! :-)
|
| 751 | Splendor | 12/1/1999 1:30:45 PM | Ой, не удержалась... :-))) Да простит мне Сохо, скопировала из его Хижины фразу :-))) обожаю такие штучки...
(надеюсь, последствий не будет)
Помимо элементов детерминации, возникающих с необходимостью, строение индивидуальной системы значений зависит и от опыта самого индивида. Он часто склонен делать синкретические обобщения, возникает и ряд других феноменов, связанных с искаженным восприятием мира (установки, проецирование, когда процессы, происходящие в сознании, становятся столь сильными, что начинают переноситься на внешние объекты, и затем уже ошибочно воспринимаются как действительные раздражители). Еще одно такое явление - феномен "перцептуальной защиты", или выборочности восприятий. Он выражается в том, что люди в большей степени готовы понимать и видеть то, что они хотели бы понимать и видеть, и стремятся не видеть того, что они полагают нежелательным, а если все же нечто нежелательное уже воспринято, то сознание стремится разрушить такого рода восприятия, преобразуя их во что-то такое, что отвечало бы желаниям человека....
|
| 750 | Splendor | 12/1/1999 1:25:58 PM | Veronique--> (749)
Вер, а ты что до сих пор не ушла? Я думала, ты на обеде, хотела позвонить :-)))
|
| 749 | Veronique | 12/1/1999 1:19:43 PM | Leshak--> (746)
Leshaчок! Я тебя обожаю!%-):-D Как же я пропустила!:-( Пиво, пиво!! Конечно барышням конфузно восхищаться этим напитком, но я его оч-ч-чень люблю!:-))И книги, и прогулки, Все-все это есть, но я считала, что это не увлечения,а просто Жизнь.:-))))) Мои наблюдения про настоящее увлечение, до фанатизма, до истерики, расскажу чуть позже.:-))
|
| 748 | Splendor | 12/1/1999 1:13:12 PM | Leshak--> (746)
Леш, фотографии у тебя совершенно потрясающие... Жаль, что я многого не видела... :-((
|
| 747 | Splendor | 12/1/1999 1:04:14 PM | идущий навстречу--> (742)
Да уж :-))) фраза "А запах!" вызывает непреодолимое желание продолжить - "Хорошая проверка для моего"Тикс"" :-))) реклама, реклама... Это как тест, какую ассоциацию у Вас вызывает слово "Крылышки".
Это к вопросу о влиянии чужого мнения на наше собственное...А об обидах...Мне по этому поводу нравится высказывание HAL9000: «Обида – это не соответствие между высокой самооценкой и низкой оценкой окружающих» (Дим, прости, если процитировала не точно). По идее, как может обидеть высказанное мнение, если, конечно, оно не скатилось до обычного наезда? Другое дело, что за это самое мнение можно получить хороший втык… Что навсегда отобьет охоту его высказывать. Что да, то да…
Но, к сожалению, часто сталкиваешься с другой ситуацией :- (( Свое приватное мнение высказывает человек, не обладающий этим самым мнением, но имеющим власть, чтобы его высказать… И мы стоим, родимые, по стойке смирно и слушаем со вниманием во взоре… И много ли найдется смельчаков, которые скажут, что не прав господин? :- )))
А насчет библиотек – а не слишком ли часто мы ссылаемся на нехватку времени? Так ли уж его не хватает в действительности? Мне кажется, что ты просто оправдываешь себя :- )))
|
| 746 | Leshak | 12/1/1999 12:56:08 PM | Splendor-->(744) так это понятно, что про увлечения! а про какие? :-)
Veronique-->(745) недорогие увлечения? так вы у себя наверняка таких найдете и больше чем их есть у меня! :-)
ну например! - Пиво! ( что? - уже не так интересно? :)... пойдем дальше - программы! ( ну вообще-то комп конечно денег стоит - но уже давно заплачено :)... книги! - вполне доступно - особенно если у знакомых драть на время :-) (вот только несколько книг никак вернуть не могу :)... прогулки! вот это увлечение и к дорогим, и к не очень относится - по Москве прогуляться с фотоаппаратом ( последствия на walk.da.ru :) или с кем-то!!! - это не очень накладно... а вот по другим городам ( последствия опять же на walk.da.ru :) - уже дорогова-то...
..... пока все! :-)
|
| 745 | Veronique | 12/1/1999 12:34:34 PM | Leshak--> (722) Leshak--> (743)
Ой, мне тоже интересно про недорогие увлечения!:-))) А то у меня фантазии хватает только на дорогие:-D
А про увлечения на работе, чаще всего это не перспективно. Хорошо, когда все зарождается, ну, первое время остро, интересно. А ну как разонравится, начнутся конфликты, раздражение:-@ и куды деваться прикажете? Так стоит ли из-за короткой связи трепать себе нервы?:-))
|
| 744 | Splendor | 12/1/1999 12:20:43 PM | Leshak--> (743)
Про свои увлечения, конечно... :-)))
|
|
|