27 | Джип Широкий | 2/14/2005 11:00:15 AM | jazzer --> (15) вопрос возник.. "открытие ради открытия"?.. а дальше - кто догонит лидера открытия "физического", да?.. И снова "амбиции" и "амбицилы" от "науки", помогающие "терять своё человеческое лицо", тешащие "подростковые амбиции" личные и у "лидеров своих семей-стран"?.. не пойму.. объясни "цели науки"?? ("чтобы всем было хорошо" - про это слышал :))
|
26 | Кайман | 2/14/2005 10:51:06 AM | Харги --> Вот ты пишешь о прорыве науки... А куда бы ты хотел прорваться? Предлагаю так - читаем фантастику, и пытаемся сделать то, что "предсказывали" фантасты. Задача номер раз - прорваться в Космос. К другим звездам. Согласись, что пока наука не способна на такое.
|
25 | Джип Широкий | 2/14/2005 10:39:53 AM | к --> (24) пардоньте, почему-то ссылка отсюда --> (24) не цепляет фотку "о космической пыли" пробую ещё раз --> Красивая граница двух фаз космической среды и даю ссылку на отельскую диску (архив), откуда ссылка раскрывается.
|
24 | Джип Широкий | 2/14/2005 10:23:18 AM | Кайман --> (22) .. да, вот!.. именно!.. ~ii~менNо-i-men-№.. и о ~B~C~E~ленной :))) Харги --> (20) Харги --> (19) Харги --> (21) вот тут с jazzer --> (23) солИдарен и почти соглашусь.. К приме.ру, "3емляне" столько напылили 3а собой по ходу вития планеты, что ай-да-ну! :) А вот такие карТинки, как эта, к приме.ру, Красивая граница двух фаз космической среды наводят на мыслЮ об "остаточных фонах", которыми, при прохождение планет 3емля "по кругам своим" может(!) фОНить в мо3ги "стандартных" ходячих приёмников - человечких людей. И пРиниМать ИОнное ВО3действие в тела будут ВСЕ "мысли-ходячие" через Чело-Веки ЭхОМ.. "на плоТском UROвне", а также.. П(ингала),С(сушумна),И(да) и вся "АкУ~АЙкЬЮ~пуНкТуРа" (в том числе и исполнители очередной НТР какой-нибудь :)) ... И думается вот, что расчитывать местоНАХождение или "спекТРальный анализ" диСтанцИОННЫЙ (ну, где "облака ЧАС-тот-ных Ч-act-оТами" загрязнений фонЯт, чтобы подготовиться... и не только) - объёмная 3АДача: тут и вычисли "простое местонахождение", тут и расчитай "время в пути", тут и вспомни "социальные игры", которыми насыщены влажные ИОны в пылевых облаках.... (о "скрытых играх" разговора нет пока, так как объёмное 3нание "интеллектуальных биоритмов" СОкРыто ОВенно... пока .. Ну, или умалчивается.. :).. ... "3вУКоВые миражи" в пустынях "по-детски удивляют", а?!... .. хых, млин, весело..! :))
|
23 | jazzer | 2/14/2005 7:01:43 AM | Харги --> (20) Может быть, и существует. История показывает, что из любой нерешенной проблемы, даже и находящейся на первый взгляд "в рамках", может возникнуть принципиально новая наука. А нерешенных проблем - море. Как в рамках, так и за оными.
|
22 | Кайман | 2/12/2005 9:54:08 PM | Харги --> (21) После того, как во Вселенной не останется тайн, станет окончательно ясна суть человека, кто он, откуда, зачем, и начать жить единственно верным способом. Ну, конечно, после того, как мы изолируем несогласных с наших взглядом на Вселенную. Они ведь сумасшедшие? Хотя, думаю, мы сможем их вылечить... сможешь? :)
|
21 | Харги | 2/12/2005 8:47:13 PM | Пришла в голову такая мысль (вы не сочтите меня моим же пациентом), может стоит науку осознанно ограничить? Есть же примеры в мифологической истории - "Союз Девяти" например.... Мы всё равно ничего не поймём, раз уж ныне даже психиатр и психолог говорят на разных языках.... То есть точнее я говорю о чём - неизвестный мнне физик рискует в ближайшее время окончить физику как таковую, А.Портнов, (если то о чём он пишет будет доказано ещё одним не в меру ретивым последователем) рискует завершить как науку психопатологию.... Что мы будем делать в мире, где уже не осталось принципиальных тайн....?
|
20 | Харги | 2/12/2005 12:45:17 PM | jazzer --> (15) Я ради того и затеял эту бодягу, что хотел бы знать, вдруг нечто новое уже существует, может в зародыше, может только как перспектива. Ибо проведя ревизию того знания, что имеется в моей голове, обнаружил, что как и сказано, ркамки очерчены и до неприятного железны.....
|
19 | Харги | 2/12/2005 12:39:46 PM | Lyrie --> (16) Дело не в том, что не расшифрован геном, это так или иначе будет сделано, дело в том, что ничего, равного геному в нынешней науке не предвидится. В отношении лекарств от рака и СПИДа, их действительно пока нет, но всякай грамотный медик-биолог-химик уже знает, что они будут из себя представлять.... А насчёт Альцгеймера, (спасибо, что помянули)Ваш покорный слугаимеет некоторое личное отношение к "случаю клинического выздоровления при болезни Альцгеймера" И в этом не было ничего из ранее неведомого... .... И ультрасовременный атипичный антипсихотик рисполепт, всего лишь перекомбинированная молекула бородатого галоперидола, вот о чём я говорю.... А насчёт кавантовой термодинамики прошу меня слегка просветить, иначе моё мнение не будет сколько-нибудь компетентным...
|
18 | Джип Широкий | 2/12/2005 2:17:10 AM | --> (17) пардоньте.. в имени Т.Я.Свищевой ошибку допустил СВИЩЕВА ТАМАРА ЯКОВЛЕВНА. (Она и книги пишет, и исследования продолжает, и лекции читает большим аудиториям Людей.)
|
17 | Джип Широкий | 2/11/2005 11:11:00 PM | Lyrie --> (16) нассчёт болезни под названием "рак", то много лет (можно уже и так сказать, но можно и уточнить и так "достаточно много лет") успешно она ("болезнь") лечится самими "больными" и их близкими родственниками (и в России и за её пределами) по "методикам" Свищевой Татьяны Яковлевны. На сегодня (на "месяца два назад" :) изданы 17 книг. (Одним из издателей является "издательство Диля", насколько знаю.) Женщина-врач просто стала помогать людям-человекам, не дожидаясь признания ОТ "СОСунков министерских". (И в этом ничего нового или удивительного. Сильная Женщина!. Её "методика выпадает", просто, из ПОЛИТИКИ нынешней "ОФИциальной гос.АППАРАТной медицины", ОБСлуживающих "КОНСТрукТОРСко-СБОРочный" подход к Человеку. То есть, отЧАСТИ, доказывая взгляд на "науку", как на "детский конструктор" для диТЯТЕЙ уМА подрастающего ЧеловеЧества. (см. тут "вопрос в слух" -->4). И ещё момент: Такие ДЕЙСТВУЮЩИЕ и по-Человечески О3ДОРАВЛИВАЮЩИЕ Людей "методики" могут вскрыть "непреднамеренные ошибки" или "сознаТЕЛьные искажения" ЕСТЕСТВЕННОГО РА3ВИТИЯ и РОСТА детей в "своих семьях-странах", а также отдельно взЯТЫХ "местностей", рассматриваемых, как "детские". А "ошибки" говорят об "этапной недоразвитости ума" ТЕХ, кто такую мед-ГОС-ПОлитику проталкивает в Жизнь.) И в этой связи вопрос возникает о "моральных ценностях науки" и о её "силе дУха" признать ошибки, если таковые были. Ну, и.т.д.. так просто %) 3апутаться можно, да?? :)) Термин "наука" предполагает "У целом товар ищи!" или ЧасtНОСтям вниМАНИЯ уделять?? :))
|
16 | Lyrie | 2/11/2005 7:48:11 PM | До сих пор толком не расшифровали до конца геном человека (хотя, конечно, журналисты пару-тройку сенсаций пытались устроить), не клонировали ни одного животного организма так, чтобы его срок жизни был сопоставим со сроком жизни естественного аналога, не придумали лекарства против рака и спида, болезни Альцгеймера. Стоит ли говорить о нерешаемых уравнениях из квантовой термодинамики. Работать и работать!
|
15 | jazzer | 2/11/2005 7:41:35 PM | Харги --> (13) А Вы полюбопытствуйте, каким образом возникали научные революции. Было вот совершенно неинтересная нерешенная задача по термодинамике про излучение абсолютно черного тела. Т.е. задача вполне в рамках тогдашней термодинамики. Просто нерешенная. Т.е. были эмпирические решения (типа формулы Вина и прочая), но не было стройной теории. То же самое с фотоэффектом. Кто мог тогда предсказать, что из этих мелких частных задач разовьется квантовая физика? Кто мог тогда предсказать, что из размышлений об эфирном ветре и принципе относительности Галилея (рамки крепче некуда) родится теория относительности?
Итак, кто возьмется предсказать, из решения какой пока что нерешенной частной задачи родится новая физика?
|
14 | Харги | 2/11/2005 5:33:17 PM | Кайман --> (12) а про мою раблту.. Рамки очерчены, они гигантских размеров, но всё, о чём я говорю, оно ВНУТРИ этих рамок..... К сожлению.... Хочется борльшего....
|
13 | Харги | 2/11/2005 5:28:42 PM | jazzer --> (10) ... Так я и воюю за то, чтобы мне показали ГДЕ эта революция!!! Где ИНТЕНсивное развитие, взамен ЭКСТЕНсивного Вот за этим и дискусс был создан ))
|
12 | Кайман | 2/11/2005 3:13:28 PM | Харги --> (7) Не совсем понимаю, откуда такие мысли :) Когда мы последний раз с тобой разговаривали, ты даже про свою работу сказал, что еще очень много неизвестного. Почитай спецов из других наук, кто говорит, что теперь мы знаем всё? Хотя бы в физике.
|
11 | Dog Pawlow | 2/11/2005 2:11:41 PM | Харги --> (7)
Так а что делать-то? Наука решает те проблемы, которые стоят перед человечеством. Нужна была бомба гробовая - сляпали. Возникла проблема голода - придумали модификацию генов. Вы знаете, что теперь человечество просто не может вернуться на выращивание оригинальных продуктов? - Не хватит еды. Больше вроде ничего и не нужно :-) Нефть еще есть, потом человечество подерется за ее остатки, резко уменьшится и опять ничего не станет нужно. Смотрите оптимистичнее на мир! :-)
|
10 | jazzer | 2/11/2005 2:09:46 PM | Харги --> (8) Да, но эти истории относиятся именно к периоду глубокого застоя и кризиса в физике. Который, как мы теперь знаем, разрешился научной революцией. Так что наблюдаемый Вами кризис и застой - в некотором роде аналогичен.
Но как человек, несколько к науке причестный, скажу, что застоя нет, наоборот.
|
9 | Трю ^ | 2/11/2005 1:43:18 PM | Харги --> (7) Харги --> (8)
Почитайте диалектику и законы развития Систем.
|
8 | Харги | 2/11/2005 1:25:08 PM | jazzer --> (3) Таких историй много.... Но все они относятся к рубежу IXX - XX века и потому неприменимы сейчас. Из коллекции сходу могу вспомнить историю про Цепеллина, про Геймгольца и про любимого мною Г.Уэллса.... Тогда мы наблюдали прорыв в физике, трудами Эйнштейна и сопричастных. А сейчас... Достигли ли мы пределов возможногоь для человека как наблюателя или нет? Вопрос.....
|
7 | Харги | 2/11/2005 1:16:10 PM | Кайман --> (2) Ну, да, примерно это я и хочу сказать. Не видится в современной науке тенденции к какому-либо завалящему прорыву.... Финал, одним словом... Хотя и очень хочу, чтобы менгя опровергли....
|
6 | Трю ^ | 2/11/2005 12:42:37 PM | Харги --> (1)
Очень смешно. Интересно скока Вам лет и скока лет Вы в "науке"?
|
5 | Джип Широкий | 2/11/2005 12:12:38 AM | Харги --> (1) ..к стати "науки" (да, и поэтому тоже --> (4), кажется мне, что до "фин.ала" ещё далеко. :))
|
4 | Джип Широкий | 2/10/2005 11:33:51 PM | записка для ОТмОрО3Ок --> (извиняюсь, что, как ответ на пас-подачу из другой дискуссии и "как бы" не по теме, но.. как знать. :) ............................................... ОTмОрОзОк --> (144) "дашь-на-дашь" :) Ответнo - "зарисовкy с мыслей", даж и не знаю почему.:).. наверное, понравилась Надпись на камне с Валаама Eсли "мысль вертится" - нужно ж отпустить птичку, так ведь?!.. Лови в обратку!.. :)) ............................................... для начала "полУдетские" вопРОСЬI: Н@УК@ - это разновидность "детского конструктора" для подРаСТаЮЩего ЧеловеЧестВа и/или "система искусственной занятости интеллекта населения" на период естественного роста "организма очередной планЕты" в Едином Целом?? (Другие "планЕты" фон-ЯТ и влияют, а, значит, они живые, раз дышат "органически" и поддерживают такие же "органические ЧАСтотные дыхания" на расСТОяниях в час тот или иной, в день тот или иной, в год тот или иной...)
А, если так, то тогда, что такое "совреМенная наука" в данной sister-me координат?? Обманывающая и/илИ Обманывающаяся now~>к~>@?? пРОСТо интерЕСНО. :))
Как Ты думаешь?? .................................................
|
3 | jazzer | 2/10/2005 4:46:09 PM | Когда-то юный Макс Планк пришёл к семидесятилетнему профессору Филиппу Жолли и сказал ему, что решил заняться теоретической физикой. Маститый ученый ответил: "Молодой человек! Зачем вы хотите испортить себе жизнь, ведь теоретическая физика в основном закончена... Стоит ли браться за такое бесперспективное дело?!"
|
|
|