Российские новости: задержан вылет чартера из Барселоны |
 175 | Kenga | 8/16/2005 9:13:11 PM | ...демографический рост это серьезно)- чем больше дешевой рабочей силы и рекрутов, тем жирнее закрома хозяев Родины)) ... тем ниже стоимость человеческой жизни))
ну не дура ли я?)))
|
 174 | Beta-test | 8/16/2005 9:03:55 PM | ГeмоpPOMA --> (172) Вернее так, она приходится на 41-45 годы.
|
| 173 | Beta-test | 8/16/2005 8:55:47 PM | ГeмоpPOMA --> (172) Нижняя точка графика приходится на 41 год, потом постепенный рост (почти отсутствие роста несколько лет).
|
| 172 | ГeмоpPOMA | 8/16/2005 8:47:11 PM | Beta-test --> (171)
Хм, с 41-ого был рост рождаемости?
Это чьих же рук тело?
Там же война буйствовала
|
| 171 | Beta-test | 8/16/2005 8:27:43 PM | Васенька Ыкин --> (170) 20-летняя иномарка требует гораздо больше вложений в ремонт, чем новая российская машина. Следовательно - иномарки хуже наших машин.
Ваша логика именно такова %) Продолжительность жизни это не функция сиюминутным результатом - мол дали пенсионерам побольше колбаски на 100 грамм, а школьникам путевку в пионерлагерь - и средняя продолжительность жизни сразу возросла на 10 лет. Сколько человек проживет зависит от факторов, действовавших на него ВСЮ его жизнь. Повторяю: ВСЮ.
Без СССР мы живем меньше 15 лет. Не могут эти 15 лет дать 100% влияние на рост или снижение продолжительности жизни.
Что касается рождаемости в СССР, то в южных республиках она была гораздо выше. Так что учитывать рождаемость надо не по СССР, а по РФ.
Я на сайте
http://demography.narod.ru/facts/4rotmistr/filimoshin_zw.html нашел интересную табличку (интересно, насколько она верна?) по рождаемости в РСФСР. Так вот. Рождаемость с 1913 года (47,8 чел. на 1000) к 1970 году упала в 3 раза (до 14,6). Такое же падение естественного прироста населения.
По другим данным, найденным в Инете, резкий спад рождаемости наблюдался до 41 года, потом был рост и в 60-х годах опять сильный спад. И в РСФСР Воспроизводство население стало меньше единицы в 1965 (!) году и превышало единицу только в 1986-1987 годах (не путать с разницей рождаемость-смертность). Источник, например: http://www.ecfor.ru/pdf.php?id=2002/6/07
|
| 170 | Васенька Ыкин | 8/16/2005 6:30:07 PM | Beta-test --> (169) "Россия выйдет на нормальный уровень рождаемости (нормальный для ее уровня развития) лет через 10-15"... Не, ну если говорить в таком контексте... Никита Сергеевич тоже примерно в таком же контексте про коммунизм к 1980 году говорил %-)
На самом деле никакого контекста. Просто голые факты. В СССР (включая РСФСР) а) рождаемость превышала смертность б) продолжительность жизни была выше. Сейчас смертность превышает рождаемость, а продолжительность жизни ниже.
Причина тому куча факоров - от физиологических (питаться стали хуже) до психологических (социальная апатия).
Кардинальные изменения в экономике могут и увеличить рождаемость. Но в России эти изменения таковы, что ее население с каждым годом уменьшается примерно на миллион человек.
|
| 169 | Beta-test | 8/16/2005 6:10:33 PM | Васенька Ыкин --> (156) Кстати, о рождаемости. Низкая рождаемость - это удел развитых стран, высокая - низкоразвитых. С уровнем развития страны рождаемость в ней падает. Это первое.
В стране, пережившей кардинальный слом экономики не может быть рождаемость выше, чем до этого слома. По определению. Ну разве что это - страна идиотов, не думающих о своих детях. Это второе.
Россия выйдет на нормальный уровень рождаемости (нормальный для ее уровня развития) лет через 10-15. А если государство еще и начнет стимулировать рождение детей в семьях - то и того быстрее. Это третье.
Странно, что Вы цифры и факты изымаете из контекста. Без контекста они - страшилки для пенсионеров.
|
 168 | Beta-test | 8/16/2005 5:57:21 PM | Васенька Ыкин --> (156) Сударь, а Вы не подскажете, в каком году был открыт лекарственный препарат под названием антибиотик? Если мне память не изменяет, то где-то в конце 20-х годов. И можете ли Вы ответить на вопрос, до какого времени высокая смертность от эпидемий и серьезных болезней серьезно влияла на статистику продолжительности жизни? И что больше повлияло на уменьшение смертности от болезней и эпидемий - советсккий строй или банальное развитие медицины во всем цивилизованном мире?
|
| 167 | ГeмоpPOMA | 8/16/2005 5:22:41 PM | http://www.philosophy.nsc.ru/journals/humscience/2_98/06_USUP.HTM
СТАЛИНСКИЙ ДЕМОГРАФИЧЕСКИЙ РЕНЕССАНС:
ИЛЛЮЗИЯ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ
(1934–1940 гг.)
|
| 166 | ГeмоpPOMA | 8/16/2005 5:12:48 PM | http://www.seu.ru/programs/health/gichev1/gichev1-3.htm
Еще раз возвращаясь к вопросу о наличии тесной взаимосвязи состояния ОС и здоровья человека и вытекающей отсюда реальной возможности улучшения показателей здоровья населения посредством общегосударственного планомерного разрешения экологических проблем, обратимся к результатам сравнительного анализа средней продолжительности жизни (как одного из интегральных показателей сос-тояния здоровья популяции) в Японии и СССР на протяжении 50-летнего периода (рис. 13). Как следует из представленного графика, если с 1940-х до 1960-х гг. прирост средней продолжительности жизни в обеих странах, переживавших период восстановления экономики после второй мировой войны, был примерно одинаковым, то уже в последующие годы регистрируется резкое расхождение анализируемых кривых. Так, если в случае Японии кривая, отражающая динамику показателей средней продолжительности жизни, устойчиво идет вверх и к 1991 г. достигает уникально высокой цифры - около 80-ти лет, то в случае СССР эта кривая начинает постепенно снижаться и к 1991 г. (по различным статистическим данным) опускается почти до уровня, наблюдавшегося в 1950-е гг. Таким образом, мы наблюдаем достоверное отличие этого важного показателя национального благополучия в сравниваемых странах, достигающее в последние годы почти 20 лет.
С этими данными хорошо согласуются и недавно опубликованные данные, иллюстрирующие показатели детской смертности и тенденцию устойчивого снижения естественного прироста населения России, которая берет начало также с 1960-х гг. (рис. 14, 15).
С позиций медико-экологической проблематики, обсуждаемой в настоящем пособии, одно из возможных объяснений данного факта может заключаться в различии государственных подходов к пониманию и ранению экологических проблем в указанных странах. Свидетельством тому является настойчивая и планомерная "экологизация" экономики, законодательства, политики, воспитания и образования в Японии, начавшаяся приблизительно в 1960-е гг. и осуществляемая до насто-ящего времени [14, 19, 23]. Напротив, как известно, все это время в СССР наблюдалась явная недооценка значимости неблагоприятных экологических последствий в ходе интенсификации крупномасштабного строительства и освоения новых регионов, характерным проявлением чего явилось в частности принятие (примерно в указанные годы) специального постановления ЦК КПСС и Совмина о хозяйственном использовании даже тех (и без того немногочисленных) заповедников и заказников, которые еще сохранялись в стране к тому времени. И это при том опасном положении, когда суммарная площадь последних относительно территории страны снизились до 1%, что ниже той критической величины, которая считается равной около 6% и еще способна гарантировать возможность протекания естественных рекреационных процессов и самовосстановления природных комплексов.
_______________________
Это к вопросу о батюшке Сталине:))
|
| 165 | ГeмоpPOMA | 8/16/2005 5:06:02 PM | диркус цы. диркус --> (159)
Экономика:
Размер валового национального продукта на душу населения (1998 г.) - 2680 долларов США (64-е место в мире).
В России ведётся добыча нефти (3-е место в мире), природного газа (2-е место в мире), каменного угля, железной руды, бокситов, меди, никеля, свинца, цинка, олова, вольфрама, молибдена, сурьмы, фосфоритов, ртути, золота, серебра, платины, кобальта, алмазов, драгоценных камней.
Имеются крупнейшие мощности по переработке нефти, нефтехимии, чёрной и цветной металлургии (выплавляются практически все виды металлов). Химическая промышленность производит все виды удобрений, синтетический каучук, синтетические материалы, пластмассы и полимеры, кислоты и соды, лекарственные препараты и парфюмерию.
Машиностроение выпускает все виды вооружений, ракеты и космические аппараты, станки и промышленное оборудование, суда, самолёты и вертолёты, автомобили и автобусы, трактора и сельскохозяйственные машины, электронные и электротехнические изделия, ЭВМ и атомные реакторы, железнодорожные вагоны и локомотивы, двигатели всех типов, турбины и генераторы, мотоциклы и велосипеды и многое другое.
Развита лесная и деревообрабатывающая промышленность и производство стройматериалов. Производятся различные ткани, кожи, обувь, одежда и т.д. Повсеместно развита пищевая промышленность.
Сельское хозяйство обеспечивает потребности страны в сырье и продовольствии. Выращивается пшеница, рожь, кукуруза, овёс, ячмень, просо, гречиха, рис, сахарная свёкла, лён, подсолнечник, картофель, овощи. В меньшей степени развито садоводство. Животноводство обладает обширными угодьями. Разводят крупный рогатый скот, свиней, овец, коз, северных оленей. Развито рыболовство. Однако, сельское хозяйство отличает, в целом, низкая продуктивность и производительность труда.
Основными торговыми партнёрами России являются Украина, Германия, США, Белоруссия, Нидерланды, Китай, Казахстан, Италия.
-----------------------------------
Вот вам страна - берите и работайте:))
ГeмоpPOMA --> (164)
Поищу про сороковой год, чтоб неповадно было врать.
|
| 164 | ГeмоpPOMA | 8/16/2005 5:04:37 PM | Васенька Ыкин --> (156)Один из рукотворных врагов здоровья населения — низкое качество среды обитания. Некоторое представление о размерах бедствия можно получить из заявления для прессы Государственного советника Российской Федерации по экологии и здравоохранению, председателя Координационного совета по экологической политике при Президенте Российской Федерации академика А.В. Яблокова, сделанного им 23 января 1992 г.: «Средняя ожидаемая продолжительность жизни в РСФСР достигла максимума в 1964— 1965 гг. — 70,4 лет, затем сокращалась до 67,6 лет в 1980—1981 гг., несколько поднялась к 1986—1987 гг. (70,1) и с тех пор снова сокращается (1990 г. — 69,3 года). Для сравнения: в США в 1960-е гг. средняя продолжительность жизни была такой же, как в СССР, но с тех пор постоянно превышает нашу (в 1990 г. — на 6 лет). В 1990 г. 40 % умерших в России мужчин были в работоспособном возрасте. До 35 % населения в промышленных районах страдают иммунодефицитом (понижение сопротивляемости организма к заболеваниям), до 20 % населения таких районов страдают от аллергии. В 1989 г. 30 % продуктов питания были опасно загрязнены пестицидами и другими химическими веществами. Вода из 75 % рек, озер и других водоемов не пригодна для питья. По экспертным оценкам, роль факторов внешней среды в возникновении различных заболеваний составляет от 20 до 80 %. В некоторых особо загрязненных городах средняя продолжительность жизни ниже, чем пенсионный возраст.»
--------------------------
|
| 163 | ГeмоpPOMA | 8/16/2005 4:54:12 PM | диркус цы. диркус --> (159) Вот вы когда-нибудь видели рулон фотграфической бумаги длиной в 5 километров?
А вы в курсе, сколько в этом и прошлом году в России продано новых импорнтных автомобилей?
А электроники?
И сколько автомобилей и электроники уже собирается на территории России?
|
| 162 | ГeмоpPOMA | 8/16/2005 4:51:36 PM | диркус цы. диркус --> (159)
Слова "кроме того пункта" означают, что никаких прочих равных уже не получается:)
|
| 161 | ГeмоpPOMA | 8/16/2005 4:50:12 PM | диркус цы. диркус --> (159)
Увы, сырье никак не обходитсмя по одним ценам.
С кого теперь вы это взяли?
|
| 160 | ГeмоpPOMA | 8/16/2005 4:48:33 PM | ГeмоpPOMA --> (158)
Причем жил он сугубо в деревне, вдали от всех советских "благ" типа телефона и "неотложки"
|
| 159 | диркус цы. диркус | 8/16/2005 4:47:48 PM | ГeмоpPOMA --> (153)
угу. себестоимость сырья имела бы смысл если бы его государство из своих рук раздавало :)
а так, для производителя, цена везде одна. и рента добывателя (пардон за мой русский) его не касается.
таким образом, кроме того пункта, который вас не пугает, все остальные - те самые "прочие равные" получаются. и даже зарплаты - не китайцы, конечно, но и не европейцы.
нет?
преимуществ у россии, по прочим равным, я не вижу при рыночной экономике.
а вот что касается стоимости производства, я пойду сейчас мучать яндекс. :)
паршев, ведь, именно об этом говорит - о том, что сам процесс создания и эксплуатации рабочего места дороже обходится, да?
|
| 158 | ГeмоpPOMA | 8/16/2005 4:47:23 PM | Васенька Ыкин --> (156)
Угу. только дед мой 1907 года рождения дожил до девяноста двух, пройдя всю войну, закончив ее в Праге и отхватив семь ранений, в том числе четыре тяжелых.
Чем будет это крыть?
Как так он не удосужился помереть в 47-ом?
бабка прожила до 88.
Чудяса.
|
| 157 | ГeмоpPOMA | 8/16/2005 4:44:47 PM | Вообще я бы крепко усомнился в том, что в 1990 году средняя продолжительность жизни была 75 лет.
ей богу, не верю:)
Кстати, замечательным феноменом нас порадовала Япония.
Благодаря успехам медицины средняя продолжительность жизни в стране взелетела.
А потом упала благодаря тем же успехам медицины.
Больно полюбили японцы на каждый чих прибегать с таблеточкой.
Вот и прожевали естественный иммунитет.
Кста, вполне может быть, что недавнее снижение продолжительности жизни связано с факторами второй мировой войны и голодом, который последовал после поражения в оной.
А вообще бывают как их там, провалы и не только в памяти, а демографические ямы, которые не могут не сказываться на уровне средней продолжительности жизни.
|
| 156 | Васенька Ыкин | 8/16/2005 4:43:01 PM | Beta-test --> (155) Про тех, кто родились до 1915 года и "имели возможность хотя бы первые три года питаться нормально"(с) довольно смешно, так как средняя продолжительность жизни в России с 1890-го до ~1950-го практически не поднималась выше сорока лет.
"Крыть" в этом споре, к сожалению, нечем. Советский Союз мог быть сколько угодно тоталитарным государством, но продолжительность жизни в нем была выше, а рождаемость опережала смертность. Чего о современной России не скажешь.
|
| 155 | Beta-test | 8/16/2005 4:29:42 PM | $hredder --> (145) Кстати, насчет занимательной статистики и математики...
"Средняя продолжительность жизни в России составляет чуть более 65 лет, что на 10 лет меньше, чем в начале 90-х годов"
Начнем.
До 90-х годов средняя продолжительность жизни была 75 лет, так?
1990-75=1915 год рождения - средний г.р. для умирающих в то время.
2005-65=1940 год рождения как средний г.р. для умирающих сейчас.
Так вот. На продолжительность жизни человека влияет в первую очередь его здоровье, которое в значительной степени закладывается смолоду.
1940 год рождения - это значит, что с годовалого возраста ребенок не получал ОГРОМНОГО количества витаминов, которые должен был получать. Причем примерно в течение 10 лет.
Те же, кто родились до 1915 года имели возможность хотя бы первые три года питаться нормально. Первые три года для ребенка - это фундамент его здоровья.
Да, ситуация с развалом СССР в первую очередь ударила по старикам. Но не только это виной уменьшению средней продолжительности жизни.
Кроме того, средняя продолжительность жизни - это как средняя температура по больнице. Стало больше смертей среди молодых (Афган, ЧЕчня, наркотики и т.п.) и кривая резко идет вниз.
До 1990 года мы по-сути имели статистику средней продолжительности жизни НЕ при совке. А тех, кто родился ДО образования совка.
И 65 лет - это срок жизни дарованный тем, кто жил во время СССР.
Так что учитесь считать и думать над теми цифрами, которые вам подают схавать не жуя.
|
| 154 | ГeмоpPOMA | 8/16/2005 4:23:59 PM | тьфу, блин, разведованных:)
говорила мама, перечитывай мать твою:)
|
| 153 | ГeмоpPOMA | 8/16/2005 4:23:03 PM | диркус цы. диркус --> (146)
Вы понимаете, что пункт себестоимость сырья в нынешних условиях - это самое лакомое преимущество России?
И, прошу отметить, оно никуда не собирается уходить, оно собирается только крепчать и крепчать.
Что там еще у Паршева было?
Монументальные помещения?
Так их никто давно не строит.
Используются ровнехонько те же самые, что и на Западе, рази что фундамент поглыбше кладут.
Я понимаю, что такому светилу экономики как Паршев трудно съезжать с наезженной колеи...
Я вам скажу, кому нужен Паршев.
Тем, кто неэффективно работает. И тех, кто не хочет работать эффективнее. Для них он манна небесная и небесная индульгенция.
Мол, а мы типа кругом обречены Западу целовать огузок.
Увы.
Пройдемся по списку.
1. Технологии. Бесплатно.
2. Сырье. Все лучше и лучше за счет ввода разведованных, но прежде казавшихся нерентабельными месторождений. Особенно это касается нефти.
3. Зарплаты пока вполне. У вас на это может быть собственное мнение. извольте изложить. Разумеется, не на уровне Ходорковских.
4. Ничего в этом пункте страшного не вижу. В отличие от Паршева.
5. Ах, ах, ах. Какой далекий-предалекий у русских конечный потребитель. Куда дальше, чем потребители корейских и японских товаров. Между тем корейцо-японцы по сей отправляют грузы по транссибу и лелеют его чуток спрямить через Северную Корею.
И напоследок. Ни одна страна не обладает безусловно подавляющими преимуществами. Но всякая белка крутится в своем колесе, стараясь извлечь массу выгод из имеющихся в наличии преимуществ.
А россия не америка именно из-за всяких этих паршевых.
Которые норовят заставить всех плясать под пораженческую дудку.
|
| 152 | ГeмоpPOMA | 8/16/2005 4:08:29 PM | $hredder --> (144) $hredder --> (145)
Вы переводите гречку в продолжительность жизни?:)
Таки наши мужики живут меньше, обожрамшись гречки?:)
Я вас правильно понял, ничего не перепутал?:)
|
| 151 | ГeмоpPOMA | 8/16/2005 4:07:32 PM | диркус цы. диркус --> (146)
И что?
Где все прочие равные?
Паршев вам просто переиначил поговороку.
Прямой перевод его слов звучит так: наша продукция при прочих равных условиях будет дороже западной после того, как рак на горе свистнет.
|
|
|