Тема№3:СЕМЬЯ или КАРЬЕРА ? Что для Вас важней ? :) |
 83 | ALEX_B | 1/12/2000 12:01:32 PM | DONNA--> (80) конечно не мстить , просто уйти перевернув страницу в жизни:) Ведь будет и следующая страница в ней , не с ним (с ней) которая позволила себе тобой играть , а с кемто действительно достойным тебя :)
И вообще надо ценить себя , конечно не сводить это к завышенной и превышенной самооценке или просто к эгоизму , но надо ценить свое "я" , оно достойно большего, чем быть просто чьейто игрушкой :)
|
| 82 | Veronique | 1/12/2000 11:52:05 AM | Тортила--> (73) Неужели нужны экстремальные ситуации, чтобы быть искренним?? Согласна, что не всегда нам выгодно быть честными. Иногда даже и небезопасно. Но, сдается мне, что и наедине с собой нам страшно "раздеваться" до самой сущности... :-(
|
| 81 | Veronique | 1/12/2000 11:41:38 AM | DONNA--> (77) Тебе недостает друга? Посмотри, какие мы здесь все хорошие!:-) Давай дружить! Только без игр...:-))))))
|
| 80 | DONNA | 1/12/2000 11:40:58 AM | Veronique--> (79) ALEX_B--> (78) Эх... Легко сказать лучше мне всё знать, всю горькую правду... Но, послушайте, узнав её Вам станет легче? Нет... Вы узнаете то, о чём и не подозревали.... Вы верили этому человеку, доверяли :) Может и другом своим считали :) А тут вдруг выясняется, что Вами пользовались... Вами помыкали, Вами играли... Что может быть страшнее? И что делать потом? Мстить?...
|
| 79 | Veronique | 1/12/2000 11:26:59 AM | DONNA--> (76) ALEX_B--> (78) Все тайное становится явным. И думаю, что нет такой игры, о которой ты никогда не узнаешь. Промолчат друзья, так донесут враги. И еще неизвестно, что больнее... А предупрежден - значит вооружен. Уж лучше знать...
|
| 78 | ALEX_B | 1/12/2000 10:57:14 AM | DONNA--> (76) вот это тоже очень интересный вопрос :)) о неведении :)) Лучше ли не знать о чемто неприятном для себя , оставаясь в святом неведении и от этого чувствуя себя счастливей ... или все же стоит знать правду такой, какая она есть :)) я почемуто предпочитаю второй путь:))
|
| 77 | DONNA | 1/12/2000 10:10:38 AM | Тортила, истинных друзей единицы... По пальцам одной руки можно их пересчитать :)... И не дай Бог не иметь хоть одного друга! Один настоящий друг... Ты с ним такая, какая ты в своей семье, которые знают тя как облупленные...
Мой друг... Мне не хватает тебя...
Любите своих друзей, но никогда не унижайте их, даже в шутку, даже когда тебе просто захотелось разыграть его... Да, он всё может понять, но... Всему есть предел... всегда...
|
| 76 | DONNA | 1/12/2000 9:02:46 AM | ALEX_B--> (66) Неужели это так заметно?...
Мда.... ненавижу быть игрушкой в чьих-то руках... А всех ужастнее, когда ты об этом узнаешь, но слишком поздно что-либо менять... (ой, нет, всегда можно что-то изменить!) Играйте мной, господа, играйте, но только чтобы я про это не знала и никогда бы и не узнала....
|
| 75 | Тортила | 1/12/2000 6:33:04 AM | DONNA--> (65) Карнавальный костюм шута или петрушки хорош в охоте на му..ков. Они не так обижаются...
|
| 74 | Тортила | 1/12/2000 6:31:06 AM | ALEX_B--> (64)Всякий человек нам интересен, всякий человек нам дорог. Каков цинизм. Мой цинизм.
|
| 73 | Тортила | 1/12/2000 6:28:52 AM | Veronique--> (70) Знаешь я замечал, что всегда инстинктивно подыгрываю партнеру. С одними копирую их, с другими выбираю манеру для них оптимальную. Но это с малознакомыми. С друзьями я стараюсь быть самим собой. Тем в кого мне сейчас приятно играть. Становлюсь собой и в тех случаях когда меня хотят задеть или причинить боль. Там я использую то оружие в котором превосхожу противника. Но уже не играю.
|
| 72 | Тортила | 1/12/2000 6:22:38 AM | Райли--> (56)Не помню как у Шекспира но мне ближе такой перевод: Весь мир театр ...и каждый в нем свою играет роль. (По памяти цитирую и почти уверен что переврал.) Но не в этом суть. В этом переводе главное не игра, но распределение (выбор) ролей. Существенно, что в реальной жизни можно участвовать только в рамках како-либо роли. Выбрать ее оптимально - сверхзадача. Да еще сыграть надо хорошо. Хорошие актеры играют в этом спектакле жизни десятки ролей...
|
| 71 | Bum | 1/11/2000 9:15:25 PM | Carol Kat--> (59) Попробуйте сказать , что не игра :-)))))
|
| 70 | Veronique | 1/11/2000 6:41:40 PM | ALEX_B--> (60) Не удалось мне запараллелить ложь и ущерб здоровью... Ну да ладно. Ты спрашивал, приносит ли удовольствие игра с людьми. Да, приносит иногда. Все зависит от того, зачем ты играешь, какую цель преследуешь. Не бывает игры без цели. Это может быть желание понравиться,окрутить, женить; добиться определенной работы, поста,денег; маниакальное желание отомстить за унижение, боль, предательство... Ты кайфуешь, упиваешься своей властью над человеком.Ты играешь. НО, каждая игра когда-то заканчивается.И финал бывает не всегда приятным... Я всегда удивляюсь, с разными людьми я совершенно, ну просто совершенно разная. И знаете, мне кажется, что это происходит помимо меня. Открываешь рот, чтобы улыбнуться и прощебетать что-то ласковое, а оттуда такоеее! Интуитивно что ли выбирается стиль поведения, жесты, элементы скромности, либо наоборот. Играю? Нет? Честное слово, не знаю. Но бываю иногда ужасно гадкая, а иногда очень даже миленькая..:-))))
|
| 66 | ALEX_B | 1/11/2000 4:51:49 PM | DONNA--> (65) а почему ты примеряешь на себя карнавальный костюм играющего, а не костюм игрушки ? :)
|
| 65 | DONNA | 1/11/2000 4:38:52 PM | ALEX_B--> (63) Знаешь, иной раз легче нацепить на себя карнавальный костюм :)
Лёш, я так и не поняла... Почему ты так отрицаешь игру???
|
| 64 | ALEX_B | 1/11/2000 4:20:24 PM | Carol Kat--> (59) не за что :) я всегда рад интересным собеседникам , заглядывай сюда , поговорим :-)
Конечно вопросы в заголовке дисскусии заданы с некоторой иронией , если действительно не назвать это легким цинизмом :)) Но вот вопрос то как раз и в том , насколько допустимо относится к людям именно с подходов циничного их восприятия :)) Сказать самому себе - вот этот человек мне нужен для тогото и тогото , а этот для этого и этого :) Вопрос в том верный ли это способ для самого себя , не для них , для них, то он точно ничего хорошего не несет , но вот как насчет самого себя ... всегда ли Играющий выигрывает ? :)
Насчет того , что играя и входя в роль мы преодолеваем комплексы и внутренние проблемы характера , не солашусь , играть имеется ввиду с кемто или кемто , это прежде всего проявлять эгоизм , разьве нет ? :)) А эгоизм еще никаких проблем не никогда не решал:)
|
| 63 | ALEX_B | 1/11/2000 4:00:01 PM | DONNA--> (58) Маргулечка :) До конца понять нельзя никого :)) Конечно нельзя быть одним и тем же всегда , везде и со всеми , и мы все разные по обстоятельсвам , в соответвии с тем обществом, в котором находимся и тп ... но разьве это означает что мы подстраиваемся ? Мне кажется нет , мы просто открываем какуюто свою другую грань своей личности :) Но это все равно мы , у тебя же есть какието ценности , принципы которые ты не нарушишь никогда , ни в какой обстановке, не зависимо от того, как бы это ни было воспринято другими , уверен что есть , это значит, что ты не играешь сама с собой и с другими :)
Знаешь , мне никогда не хотелось стать совсем другим , ну да чтото быть мне и не нравится в себе, и я бы это изменил ,если бы знал и умел как , но в целом ... почемуто хочется чтобы меня воспринимали таким какой есть , включая конечно различные грани поведения в разных местах , но именно таким как есть ... думаешь это не правильно и надо надевать карнавальный костюм поскольку это "принято" ? :)
|
| 62 | ALEX_B | 1/11/2000 3:28:52 PM | Райли--> (56) классика хороша чтобы сидя дома в кресле ,темным зимнем вечером рассуждать о том "быть или не быть" :)) И чувствовать себя при этом умиротворенным и спокойным :)) Но ... жизнь это всеже не театр с заранее написанной программкой пьессы , как знать как наши поступки сейчас скажутся на том что будет потом :)) Конечно можно жить сегодняшним днем :)) Сказать самому себе , что должно быть только так и никак иначе , сказать себе что хочу так и все тут , а все люди которые не готовые подстроиться под нас достойны лишь чтобы мы ими воспользовались ... так можно жить ... но дело в том , что не все так могут .... Конечно как мило можно выразить себя , вырастить свое собвенное самомнение выше чего бы то нибыло , подкрепляя это тем , что вот , эти все людишки вокруг меня лишь мои игрушки и будет так как я захочу :) Но ты же понимаешь , что это не так :)) У людей есть порог терпения , порог до которого они могут прощать тебе твою игру , позволить играть собой , но ... перейдя порог ... и очнувшивись от сна , они с горечью могут понять , что это не их роль в этом театре ... и тогда твои лучшие актеры вдруг исчезнут :))) театр рассыпется и ты останешься лишь последним зрителем глядящим на некогда наполненную сцену :)) Игра не вечна и она разрущающе действует на все, что не является игрой, а является настоящим ... ты не находишь ? :-)
|
| 61 | ALEX_B | 1/11/2000 3:09:40 PM | Diane--> (47) флирт это несколько иное :-)) Конечно каждому из нас приятно видеть загорающуюся искорку внимания и интереса в глазках того, кто сидит напротив тебя :)) Это, ох как придает сил и желания , поиграть я имею ввиду :-)))) Главное не увлечься , не разменять жизнь на игру, которая всегда и остается игрой, флиртом , без малейшего желания перевести стрелку на чтото более глубокое :)) В этом случае ведь хуже будет обоим :)) И "обманщице(ку)" и "обманутому(ой)" :)) И разменяв чтото одно , единственное и настоящее , на много улыбочек для флирта ... рано или поздно поймешь , что удовольсвие жить так ,исчезнет оставив лишь пустые воспоминания о беспечно упущенных возможностях и о потерянном счастье :)
|
| 60 | ALEX_B | 1/11/2000 2:59:08 PM | Veronique--> (46) "играть или не играть " и "скрывать или не скрывать" это всеже на мой взгляд разные темы :))) Тема лжи уже поднималась в одноименной дисскусии и я уже высказывал там свое мнение (на тот момент конечно :) так что позволь ответить не столь пространно :))Вот твой конкретный случай - скрыть аборт , насколько это было связанно с гуманными соображениями , а не просто с боязью и нежеланием увидеть и услышать ту реакцию которая могла быть на подобную новость это еще спорно :) Я конечно не знаю конкретного случая и не пытаюсь поэтому делать выводов , но полагаю что дело не в гуманности, а в желании остаться "хорошенькой" и "правильной" девушкой для своей мамы , поддерживая какойто миф :)) Оправдано ли подобное - это зависит от того , что не сказав об этом факте , не будет ли в силу какихто причин недополучено медицинское внимание , не скажется ли это непосредсвенно на здоровье , на выборе клиники и тп ... если это "ложь" никак не скажется , то она еще будет оправданной ну или по крайней мере особо плохого в себе не несущей , иначе же ... скрывать в ущерб себе и здоровью просто глупо :)
|
| 59 | Carol Kat | 1/11/2000 2:00:05 PM | Ну, наконец-то. Местный сервер наконец-то допустил меня до дискуссий. Alex B: Спасибо за подсказки в холле. Так вот. Я считаю, что играть с людьми допустимо, когда это доставляет обоюдное удовольствие, то есть, когда противоположная сторона знает, что с ней играют, и может ответить тем же. И еще: прикольно играть с плохими людьми, со всякими бяками. Потому что так им и надо. Этически проблема заключается в том, что у каждого субъективное представление о том, кого считать бякой. А у меня еще вопрос к автору дискуссии: скажите, Вы сами - задавая вопросы в предисловии, не проявляете ли в некотором роде цинизм? Неужели Вы- сами - никогда не играли с людьми? А может быть, вся эта Дискуссия своего рода игра? А, может, и весь чат? А, может быть, играя, нам порой легче преодолеть свою робость и свои внутренние комплексы? Господа, как Вы считаете?
|
|
|