Старая Как Мир)) тема - ЛЮБОВЬ) ...а так же все прочее... |
 31 | silky twirl | 11/2/2006 9:31:32 PM | **вспомнила**
Так вот, то, о чем мы тут... пы-та-ем-ся поговорить, оно отображено
в сказке Бажова
"Хозяйка Медной горы". В истории про Данилу-мастера
|
 30 | silky twirl | 11/2/2006 8:23:45 PM | мне тут сегодня какая то мысль в голову приходила
по поводу...
но я пока вот добралась до компа - я ее не помню...
но когда я ее вспомню, я обязательно ее тут изложу...
Если, конечно, она еще придет...
|
| 29 | Crazy Something | 11/2/2006 9:26:38 AM | А если так, то что есть красота?
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Заболоцкий
|
| 28 | НеБезупречная | 11/1/2006 11:58:28 PM | silky twirl --> (25) ...чудесное какое...:)
|
| 27 | silky twirl | 11/1/2006 10:08:39 PM | Kenn i --> (26) кхххххххххх.....
|
 26 | Kenn i | 11/1/2006 8:02:44 PM | ))) обещаю, что не стану её "того", пущай она отойдет своим естественным путем(диска)..))
ВСЕХ читала! ПРОСТО ВРЕМЕНИ НЕ ХВАТАЕТ...
на ответы и размышления))
А, что собственно, вам до меня-то?)) Тема есть общайтесь?))Джипи, Сокар, Зен, Бези, Силки, Крези, Васе (особый респект, за то , что заглянул)) Спасибо, постараюсь отписать ответить)
|
| 25 | silky twirl | 11/1/2006 7:09:11 PM | НеБезупречная --> (23)
ну...**глубокомысленно так**
главное, чтобы она сама верно поняла **ухихикиваясь**
Ну я тогда продолжу Гумилева цитировать
Типа по теме...
Оборванец
Я пойду по гулким шпалам,
Думать и следить
В небе желтом, в небе алом
Рельс бегущих нить.
В залы пасмурные станций
Забреду, дрожа,
Коль не сгонят оборванца
С криком сторожа.
А потом мечтой упрямой
Вспомню в сотый раз
Быстрый взгляд красивой дамы,
Севшей в первый класс.
Что ей, гордой и далекой,
Вся моя любовь?
Но такой голубоокой
Мне не видеть вновь!
Расскажу я тайну другу,
Подтруню над ним,
В теплый час, когда по лугу
Вечер стелет дым.
И с улыбкой безобразной
Он ответит: "Ишь!
Начитался дряни разной,
Вот и говоришь".
|
| 24 | Джип Широкий | 10/31/2006 10:59:51 PM | песенка "пралюбовь"
(к "красоте естественной", естественно! :).. и как "стихи мгновения".. до кучи, тсзть.
Танец света за плечами.
Луна с Небом налегке
Праздник жизни отмечают
Лёжа молча в уголке.
Небо лунною тропинкой
Облака разрисовало
И беззвучною картинкой
Луне ребус показало.
Улыбнулась Луна молча.
Ей давно картины эти
В мириадах многоточий
Рисовали Земли дети.
Луна вытянулась светом
И коснулась нитей тонких,
Что сквозь облака продеты.
Полился свет вниз негромкий.
Он коснулся рек хрустальных,
В зеркала озёр спустился,
Погулял по горам дальним
И в долинах отразился.
Лютней, арфой зазвучала
От его прикосновений
Та мелодика начала,
Что рождает вдохновенье.
А Луна собрала вместе
Все лучи, что заиграли,
И венком, как у невесты,
Заплела в цветасты шали.
Шаль раскинула повсюду
Так, что облака у Неба
Сами стали вторить чуду,
Раскрыв все оттенки света.
(:
Небо молча любовалось…
:)
Луна тоже улыбалась…
(:)
(22:15, 31.10.2006.)
|
| 23 | НеБезупречная | 10/31/2006 10:12:45 PM | silky twirl --> (22) :))Тоже так думаю...Мне кажется мы не совсем верно поняли, что она имела в виду...все, почти:))
|
| 22 | silky twirl | 10/31/2006 7:10:35 PM | я так думаю, Кенни скоро и эту диску того... этого...
|
| 21 | Джип Широкий | 10/31/2006 6:35:25 PM | Kenn i --> (10) Ты где? :)
|
| 20 | Джип Широкий | 10/30/2006 9:50:20 AM | муки творчества :)
|
| 19 | Джип Широкий | 10/30/2006 9:28:42 AM | Kenn i --> (10) термин "СТРАДАть", как "поЛЕВАЯ эСТРАДА" звучит слегка.. :)
Как художник-натуралист - волнуется получился в общем целом замысел или нет, "как вживую чтоб"...
как колхозник-землепашец волнуется - соберёт ли он тот урожай, который наметил, когда "сроки вымерял посевов, удобрений, окучИВАНй и пр."
как Артист на Эстраде волнуется - как выход с песней получился, не сфальшивил ли...
и пр. и пр.
Зачем Ты термин "страдание" в одной тональности пользуешь, Кен?! :)
|
| 18 | Zen | 10/29/2006 7:13:23 PM | Zen --> (17) Ежель кто не понял, то "обестенному благу" означало "общественному благу" %))))))))
|
| 17 | Zen | 10/29/2006 7:09:15 PM | Начнем с того, что "красота" - понятие сугубо субьективное. Поэтому абсолютно бессмысленно говорить о "двух красотах". Возможно лишь говорить о восприятии как одного, так и другого субьекта.
Мне лично Акунин отчего-то заочно не нравится. После его процитированного в преамбуле стихотворчества он мне стал нравиться еще меньше. Отчего? Потому как предложенный им способ восприятия красоты говорит, скорее, о его личностной нереализованности. Тот факт, что он популярен еще ничего не говорит о реализованности его как целостной личности. Скорее только о том, что его мысли находят какой-то отклик в столь же деформированных личностях.
Теперь собственно о красоте. Что есть красота? Как мы уже говорили красота - "не сама по-себе".
Начнем с того, что способность воприятия красоты предполагает определенный избыток энергии и свободного внимания. Сама же красота являет собой чувство, возникающее в тот момент, когда нечто в нашем подсознании воспринимает наблюдаемое как потенциальную возможность, например, развития или бытия. То есть определенную функциональность - см. Ефремова "Лезвие бритвы". Отношение же к красоте отражает внутренние установки. В процитированном отрывке сквозит психологическая тенденция автора избегать возможности получить нечто, какой-то скрытый в детском периоде ужасе возможного наказания. Это совершенно не исключает возможности автора к пронзительному чувствованию. Просто у него так исторически сложилось, что отчего-то наблюдаемая им красота воспринималась им как возможность потенциального наказания: "Кто взглянул на красоту однажды,
Предан смерти тайно и всецело".
Куда более последователен в этом вопросе был, если не ошибаюсь, Акутогава Рюноске, который попросту покончил жизнь самоубийством, будучи не в силах выдержать невыносимую красоту бытия. Тоже способ избегания.
Намного более здоровое отношение к этому вопросу у Достоевского: "Красоста спасет мир". На подсознательном уровне последний уловил идею, но, к сожалению ил и к счастью читателей, Ф.М. не конретизировал данный постулат настолько, чтобы избежать томительных раздумий на заданную тему: "А чего эт он сказал?".
Как мне видится, ближе всего к определению красоты подобрался автор "Селенстинского пророчества" - книги, на мой взгляд очень низкого литературного качества (или дело было в переводе?), но при этом обладающей бесценной мировоззренческой составляющей. Во-первых, автор утверждает, что восприятие красоты обусловленно энергетическим уровнем наблюдателя (уже говорилось). Во-вторых, красота у него выступает в качестве фактора, указывающего потенциальную полезность. То есть при выборе того или иного пути (в широком смысле) следует руководствоваться чувством красоты. Если же оное не присутствует - есть смысл продолжить подбор вариантов.
В последнем утверждении как раз расшифровуется смысл фразы "Красота спасет мир". Потому как даже в сухой математике лучшие решения обладают своством красоты. Невозможно также говорить о войне как о красоте. Разве только в аспекте боевых искусств - то есть убийство как искусство предполагает его избранность и немногочисленность.
Интересный наметился поворот: красота, как избранность, как способ избирать. В этом смысле стремление человека окружать себя красотой говорит о его намерении шлифовать свою возможность согласовывать собственные действия с не до конца воспринимаемым сознанием, но отчетливо прописанным в подсознании чувством целесообразности. Учитывая при этом, что индивидуальное подсознание имеет достаточно размытые границы и сливается с намного большим общественным бессознательным, мы приходим к выводу о том, что восприятие красоты неминуемо ведет к обестенному благу. Что еще раз подтверждает тезис "Красота спасет мир".
Впрочем, я не осмеливаюсь утверждать, что именно это имел ввиду Ф.М. %)))
Резюме: не читайте шо попало %)))))
|
| 16 | Crazy Something | 10/28/2006 3:42:10 PM | НеБезупречная --> (14) говорить и кричать об этом -
тщеславие... но ведь некоторые просто стремятся и погибают по
пути... лучше уж так, чем от скуки и безнадежности)
|
| 15 | НеБезупречная | 10/28/2006 3:40:37 PM | *смеюсь*/увиливая от работы/ По ТВ сказали: Предпочитаю, что бы женщина болтала, когда она молчит, такое впечатление, что она думает.:))...
|
| 14 | НеБезупречная | 10/28/2006 2:28:47 PM | Crazy Something --> (13)
Да, пожалуй...только грустно,за них, за всех. Почему то вспомнила Высоцкого.
" Их голосам всегда сливаться в такт,
И душам их дано бродить в цветах,
И вечностью дышать в одно дыханье,
И встретиться со вздохом на устах
На хрупких переправах и мостах,
На узких перекрёстках мирозданья."
Но, я имела в виду...оправдывать себя, находя причину в ком то, или в чем то...что бы не признать себя виноватым, в своей погибели безвременной...:)и в масштабах алкоглика подзаборного, и человечества в целом:))
Вызывают восхищение такие люди, как Георгий Жженов, очень талантливый и очень сильный, прямо таки несгибаемый человек...
В погибании от/за красоту(или любовь)...мне все таки, видится элемент тщеславия...и все таки слабости. Но, пожалуй да, такое романтическое оправдание, не самое худшее...:))
|
| 13 | Crazy Something | 10/28/2006 12:25:48 PM | НеБезупречная --> (12) +1!
Человеку свойственно, искать и находить причиу своей
погибели
... да :) а погибнуть от/за красоту.. не так уж и плохо :)
|
| 12 | НеБезупречная | 10/28/2006 12:13:54 PM | Kenn i --> (9)
Уменя тоже есть эта книга. Проживает забытая в бельевом шкафу:))По тому, что когда то, я сочла, что не хочу, что бы ее читала моя дочь (именно в то время)Стоящая книга. Теперь, я ее извлекла...и верчу в руках:))Хоть она и написана хорошим легким языком, всю ее, от начала и до конца, в один присест, для меня прочитать сложно...именно в это время*смеюсь*
Красота, некий эталон, для каждого свой. И с возрастом меняется.Человеку свойственно, искать и находить причиу своей погибели...можно обвинить недосигаемую красоту, окружающую несправедливось, мало ли что еще:))Для кого то она, как стимул движения вперед...все зависит от человека...в движении этом, наверное, возможны взлеты и падения в бездну отчаянья.Застревание в депрессивном состоянии, от недосягаемости красоты...мне кажется, это от гордыни...не должно быть так.Хорошо, что она есть, Красота...вечно меняющаяся, недосягаемая, невечная. Всегда, наверное, будет кто то лететь на огонь, и падать со сгоревшими крыльями, вызывая горечь и нежность у видевших полет.
Если есть в человеке жажда жизни, он будет питаться парниковой земляникой,и если есть мудрость - не превратится в брюзгу:)) а настоящую...может быть, попытается нарисовать, хоть и не похоже, но, возможно, кто то, пробовавший - узнает /вспомнилось: толочь воду в ступе(о написаном мною, хотелось бы, мне самой, в этом разобраться...но это вечно меняющееся, нечто:))
Может быть так: слабых - погубит, сильных - спасет.Испытание красотой...
|
| 11 | Crazy Something | 10/28/2006 9:45:47 AM | Kenn i --> (8) и я практически о том же... ))))) она меняет мир,
затсавляет людей совершать ПОСТУПКИ (вот прям так капсом)..
значит спасает)))
без нее было бы страшно скучно... и не только поэтам))
|
| 10 | Kenn i | 10/27/2006 11:14:31 PM | Джип Широкий --> (3) слово то одно Джипи)
К Ра или ещё куда...Получается у неё все равно два полюса)
Если хоть раз увидел, забыть не сможешь и отказаться тоже)...Будешь мучится но хранить верность, причем совершенно не умом, а ощущением...Будешь пытаться научиться принимать её проявления во всем вокруг и тем больше страдать, чем не достойнее её сам)
Вообщем, Квазимодо и Эсмеральда...
|
| 9 | Kenn i | 10/27/2006 11:08:34 PM | Пожалуй, речь идет о чувстве ИДЕАЛЬНОГО...Если хоть раз это почувствовал...Грубо говоря, как если попробовал землянику с живой земли, и затем тебе предложили парниковую - со вкусом воды и слабым ароматом напоминающим лесную(луговую) ягоду...Такова красота о которой идет речь в стишке...Это действительно постоянная боль...
|
| 8 | Kenn i | 10/27/2006 11:04:42 PM | Crazy Something --> (5) )) невинное дитя!)) Она делает мир тюрьмой)) Она видна повсюду, но к ней невозможно приблизиться) Это как горизонт идешь к нему и он начинает двигатся вместе с тобой)
|
| 7 | silky twirl | 10/27/2006 8:32:56 PM | Baсенька Ыкин --> (4)
спасибо)
|
|
|