РЕФЕРЕНДУМ "СПРАВЕДЛИВАЯ КНОПКА © |
508 | Sima | 2/14/2012 2:19:53 AM | Один --> (505) Ну, если за перемены вообще.... Оди, пиши мое "за" в преамбулу.
К вопросу о "напряженной тишине": -Обновить стартовую страницу - Убрать алиасы под никами администраторов, тем самым ликвидировать "синдром Леи" в админской работе - Реанимировать Совет координаторов - Добиться приемлемой гласности в работе администраторов и Совета координаторов через чатовское средство массовой информации (дискуссии). Если ещё по сусекам поскрести, то уже не тишина получается, а громкий такой ор.
|
507 | Аристотель | 2/14/2012 2:09:00 AM | Один --> (505)
Ошибаетесь... а)Хотят изменить не некоторые...а, пожалуй, многие... б)Конструктивное обсуждение внесенного предложения никак нельзя назвать хватанием за руки, дабы исключить шевеление... в)Предложение о введении кнопки...пусть и спорное...но достойное вот такого вот горячего обсуждения... предложение об админской диске...откровенно слабое...Вы же сами перечисляли прецеденты... г) есть генераторы идей - Вы, например..есть скептически настроенная общественность... однако и те и другие ведут полемику в рамках безусловной логики и в проекции не безразличного отношения к судьбе чата...потому оборачиваться и спрашивать предложений в ответ...это тоже ошибка...задача в другом... предложить такое, чтобы отвергнуть было бы сложно...в идеале - невозможно... Вот это было бы здорово...
|
506 | Один | 2/14/2012 2:07:06 AM | Снега Килиманджаро --> (497)
"но, кажется раз пять настойчиво звучали идеи подобную же кнопку ввести в дисках..вот это я бы за..."
А кто мешает-то? Заведите отдельную диску и голосуйте за кнопку - какие проблемы?
Снега Килиманджаро --> (499)
"кажется, другим своим собеседникам в этой диске вы Один...давали более широкий допуск"
Разные собеседники ведут себя здесь по-разному. Те из них (абсолютное меньшинство), кто пытается диктовать мне, что делать, получают адекватное обращение - это логично же...)
|
505 | Один | 2/14/2012 1:50:08 AM | Аристотель --> (503)
Аристотель, как взрослого человека Вас спрашиваю.
У меня такое ощущение, что некоторые люди желают в душе перемен, - но хватают за руки любого, кто шевельнётся в попытке что-то изменить. Когда же оборачиваешься спросить - "Ну ладно, а вы что предлагаете?" - в ответ напряжённая тишина. И - больше ничего. Ступор.
Я не ошибаюсь в своих ощущениях?)
P.S. Не примите на свой счёт - я о ситуации вообще.
|
504 | дядя Ваcя | 2/14/2012 1:46:58 AM | Один --> (494) Кто ж те правду-то скажет, кроме меня? На заре своей юности ты реально был силён, а сейчас обрюзг)
|
503 | Аристотель | 2/14/2012 1:35:03 AM | Один --> (496)
Один...ну Вы как маленький...чес слово... В том, что чату уже давно исполнилось 14 лет, тоже ни кто не виноват... но на него все равно упорно приглашают всех желающих... Неужели к уже имеющейся и ставшей привычной клоунаде Вы хотите добавить новую? Уж лучше бы Вам кнопку разрешили...
|
502 | дядя Ваcя | 2/14/2012 1:34:50 AM | Один --> (495) Понимаю, тебе пофиг юзер, главное, что ты сделал своё дело)
|
501 | Снега Килиманджаро | 2/14/2012 1:31:23 AM | Один --> (500) "далеко пойдете" (с)
|
499 | Снега Килиманджаро | 2/14/2012 1:27:18 AM | Один --> (498) кажется, другим своим собеседникам в этой диске вы Один...давали более широкий допуск - чем да или нет - судя по тому что...общая сумма голосов...намного меньше - чем количество постов...не пылите...Один..или продублируйте...этот же пост всем...кто не снизошел здесь до да или нет))
|
498 | Один | 2/14/2012 1:22:56 AM | Снега Килиманджаро --> (497)
А проще никак нельзя? Из трёх вариантов, пожалуйста: "да" - "нет" - " я тут так, попрыгать пришла".
|
497 | Снега Килиманджаро | 2/14/2012 1:16:17 AM | знаете чего..тут нет ни друзей моих ни недругов (правда вторых у меня вообще не имеется) - так что я совсем серьезно и объективно - пусть волею волшебного Одина тут появится кто-то..кто рулит технической частью..Отеля..ну кто кнопочки переставляет..и скажет..О, да Один выполняет волю свыше...и великий но недосягаемый Бета..дал на это добро..осталось провести референдум - а так это все выглядит..детским садом все....Один не имеет доступа к техническому преобразованию ЧАТА - того о чем тут речь..хотя чат..кстати я бы оставил в покое..там как раз достаточно комнат..чтобы всем было - как им нравится...но кажется раз пять настойчиво звучали идеи подобную же кнопку ввести в дисках..вот это я бы за...но...понятное дело...взрываем дом ..отвлекаем от коррупции)) согласен - что Один чисто Путинская проекциЯ - обаяшка...трагикомик...и молодчага - упертый пойдет на третий срок)) Вернемся к чату - который по сути пытается взорвать Один)))...пусть сюда прийдет..хоть кто-то кто рисует чат..я даже не знаю кто..ну кто нарисовал объявление про 14-летие на главной странице - кажется это последнее обновление что я помню (но я признаю - мне свойственно ошибаться))- скажет - да..во первых - это все что вы тут обсуждаете так страстно - вполне возможно и во- вторых - да великий гуру, пребывающий в многолетней просветляющей медитациии максим демидов - дал на это благословение - а то - как то ...ну рога и копыта какие-то)
|
496 | Один | 2/14/2012 1:15:07 AM | Аристотель --> (488)
"остается новая дискуссия, мертвая с ее рождения... рядком к стартовой странице с приглашением на 14-летие... Людей смешить..."
"Админская дискуссия" - это коммуникационное средство. Рабочий инструмент - как, скажем, сценический микрофон или плотницкий молоток. Но если плотник ушёл в загул, и молоток без пользы пылится - это же не вина инструмента? Тем не менее, инструмент, как таковой, должен наличествовать.
|
495 | Один | 2/14/2012 12:57:06 AM | дядя Ваcя --> (490)
"мне кажется, что на кнопку будут давить только ради любопытства, типа что там ещё наматерил персонаж? Соответственно, потребуется ещё одна кнопка: "Забан взад")
..)) Базиль, на понятном тебе языке, для наглядности. Припёрся тролль, наложил кучку в общей ленте, я, как админ, счёл реплику говном и забанил - считай, выкинул тролля с его речами в мусорное ведро. Кто-то любопытный оживился и полез в это ведро покопаться. Захлопнул за собой крышку и сидит там с троллем. Скажи - меня должно волновать, кто там копошится в закрытом мусорном ведре, если на общем столе - то бишь, в ленте чата чисто? Я выполнил свою обязанность, смёл мусор. А любопытный сделал собственный выбор, уйдя с головой в отстойник. Зато а) никто не будет ныть, что чат не модерируют. б) любители шастать по вербальным помойкам тоже будут удовлетворены - админ не помешал им поживиться отбросами... Я доступно объясняю?)
Вторая кнопка нифига не нужна - кликнул ещё раз на ту же, забанил тролля обратно.
|
494 | Один | 2/14/2012 12:52:33 AM | дядя Ваcя --> (493)
(вкрадчиво)... Базиль, я правильно тебя понимаю - все первые годы ты воспринимал меня на "ура"?)) А вслух ведь выдавал совсем иное,... чорт!.. чорт!.. чорт!..))
|
493 | дядя Ваcя | 2/14/2012 12:41:36 AM | Один --> (487) Прошу прощения за третью мессагу подряд, но 10 лет - реально дохрена. Проводя параллели с российской политической сценой можно явно отследить совпадения. В реале закрутили гайки - в чате закрутили гайки. В реале ослабили - ну и здесь тоже полегче стало. Если взять таких знаковых личностей, как Ельцин, Путин и Лужков, то первые свои годы правления они воспринимались на "ура", и делали своё дело, как ни странно. Потом глаз замылился, обросли связями ну и т.д. Улавливаешь, к чему я? Сумей уйти вовремя, не пинаемый и не под улюлюканье толпы. Теперь вроде всё. P.S. А все эти кнопки - попытка сделать хорошую мину при плохой игре. Как диски и не восстановились в полном обьёме, в выхлопе рафинированное занудное чтиво.
|
492 | Снега Килиманджаро | 2/14/2012 12:24:34 AM | дядя Ваcя --> (491) ггыыы....кнопка взбунтовалась))она уже живая...)))
|
491 | дядя Ваcя | 2/14/2012 12:22:15 AM | Один --> (487) Почему я не вижу себя в списке проголосовавших отрицательно?
|
490 | дядя Ваcя | 2/14/2012 12:17:15 AM | Опять ИМХО, но мне кажется, что на кнопку будут давить только ради любопытства, типа что там ещё наматерил персонаж? Соответственно, потребуется ещё одна кнопка: "Забан взад")
|
489 | Снега Килиманджаро | 2/13/2012 11:45:49 PM | Да включите вы уже эту сраную кнопку - тогда и будет ясно, кто действительно - за - а кто против!!! Всегда можно будет отменить координационным советом если что)))
|
488 | Аристотель | 2/13/2012 10:57:55 PM | Один --> (487)
Хотя бы даже на элементарном уровне - ввести дискуссию "Админские новости", где публиковать наиболее значимые для "Отеля" сообщения - "тотал килл", текущие назначения, решения Коордсовета, принятые дополнения к Правилам и т. д.
Этого вряд ли добиться... и не потому, что кому-то есть что скрывать... совсем нет... наличие такой дискуссии документально отразит пассивность администрации в управлении чатом... Решения Корсовета? Рискну предположить, что их просто некому принимать... Тотал киллы... фатальный отстрел...дело серьезное...но...предположу, опять же, что крайне редкое... Что остается? да ничего...отстается новая дискуссия, мертвая с ее рождения... рядком к стартовой странице с приглашением на 14-летие... Людей смешить...
|
487 | Один | 2/13/2012 2:46:13 PM | Текущие результаты голосования, как можно видеть, отражены в преамбуле.
Общее количество проголосовавших - 55 человек, в процентном соотношении голоса на данный момент разделились следующим образом: 62% - "за", 38% - "против".
Референдум идёт вполне успешно, если сравнивать его с проходившим в 2002 году голосованием в "Новых правилах Дискуссий" (мод. Один). Напомню, что тогда, в рамках реорганизации, направленной на "превращение Отеля в клуб элитарного общения", административной командой Алоиса и Geta был изменён доступ в Дискуссии - писать и создавать их могли лишь посетители, имеющие статус Постояльца и выше. Реформа вызвала бурную реакцию отельчан (часть из них в знак протеста покинула "Отель"), в дискуссии было отписано почти 900 реплик, - при этом общее число проголосовавших "за" и "против" нововведений составило 65 человек..
Запрет продержался четыре года - до 29 декабря 2006 г., когда решением Координационного Совета все дискуссии были открыты для участия посетителей со статусом "частый гость". Пошли ли реформы на пользу чату и отельчанам, и состоялось ли превращение "Отеля" в клуб элитарного общения - это впоследствии никогда не обсуждалось.
Для меня, в данном случае, важно, что предложенная идея развития "Отеля" обкатывается не в кулуарах, а предложена отельскому сообществу на открытое обсуждение. По-моему, это и есть абсолютно нормальная, здоровая дискуссионная деятельность.
И ещё об одном. В ходе дискуссии неоднократно звучали мысли: "нам ничего не изменить!", "всё упирается в стену", "усилия напрасны!"
Я так не думаю, иначе не затевал бы весь этот разговор.
Обращу ваше внимание на отстуствие у меня личных причин желать изменений в системе управления чатом. Конфликтов с администрацией у меня не было, действия в качестве арбитра за 10 лет ни разу не опротестовывались Коордсоветом, вопрос отставки, как вы могли убедиться, меня не тревожит. Говоря иными словами - надо мной, что называется, "не капало" и могло ещё долго не капать:)
И всё-таки я считаю, что мы реально можем изменить то, что в наших силах. Причём, если вопросы технического обеспечения - это исключительно прерогатива Беты (допустим, что идея "кнопки" зарублена) , то настроить обратную связь между отельцами и отельцами, которым поручено контролировать этих отельцев - вполне в силах самих отельцев:) Причём, и тех, и других - было бы желание!
Моя уверенность основана на результах обсуждения в "Помидорной" и действенности "Колонки Арбитра" - до участников оперативно и ёмко доводится информация по действиям арбитра, а спорные прецеденты разбираются открыто в предназначенной для этого дискуссии. Тролли отсекаются от разговора, нормальные оппоненты всегда получат от арбитра исчерпывающий ответ в корректной форме.
Ну а теперь скажите - вы, правда, считаете ненужным строить отношения отельчан с корпусом чатских админов на той же основе - открытость и взаимный контакт? Хотя бы даже на элементарном уровне - ввести дискуссию "Админские новости", где публиковать наиболее значимые для "Отеля" сообщения - "тотал килл", текущие назначения, решения Коордсовета, принятые дополнения к Правилам и т. д.
|
486 | Один | 2/13/2012 11:22:43 AM | Winner* --> (485)
Звучит как - "Проголосовал за Навального. Ну и? Когда жизнь-то наладится?"
|
485 | Winner* | 2/13/2012 11:11:49 AM | Проголосовал. Ну, а кнопка-то где? "Где у него кнопка?!!" ("Приключения Электроника")
|
484 | Tafna | 2/13/2012 10:07:50 AM | Gwinever --> (481) Вот, ненаглядный мой, а я-то всё думала, как же это сказать.. а ты взяла и сказала-таки))
|
|
|