РЕФЕРЕНДУМ "СПРАВЕДЛИВАЯ КНОПКА © |
 483 | Маленький Дракоша | 2/13/2012 8:26:14 AM | а меж тем... решающего перевеса в голосовании нет!
|
| 482 | Один | 2/13/2012 2:55:05 AM |
Gwinever --> (481)
"Объясните мне суть происходящего, драгоценные друзья"
Перенесу сюда часть моих реплик из дискуссии "Отель "загибается". А может уже и загнулся".
секунда --> (258)
"а технология продвижения идеи сработает, как думаешь? Кто и что конкретно готов будет сделать?"
Я полагаю, предлагаемую идею следует обкатать публичным рассмотрением, обсудив её плюсы и минусы. После чего провести общеотельский референдум, выделив для этого отдельную диску для голосования - так же, как было в своё время с дискуссией "Новые правила Отеля". После того, как станут очевидны, результаты голосования, можно обратиться к Бете и попросить отписаться в дискуссии, что он думает по поводу предложенной идеи, возьмётся ли он её реализовать: если "да" - то на каких условиях и в какие сроки. Это же, в конце концов, чат Максима, ему и ответ держать. Вот это и будет полным циклом продвижения идеи.
Безобразие --> (334)
"Я понял, это доказывает, что в любой момент можно все переделать, как мы решим тут"
Я думаю, ответ очевиден - переделок следует ожидать, если предложение заинтересует и создателя чата. Проще говоря, дело в идее, а не в Бете.
Мне с трудом представляется, чтобы Максим отмахнулся от конструктива, изящного по сути и малозатратного по времени осуществления (на любые технические изменения будет потрачено Бетино, а не наше рабочее время). Не сработает эта идея, можно попробовать предложить получше. Но - предложить.
Безобразие --> (377)
"все мои предложения отвергли с понятным негодованием, или замодерировали."
В отличие от твоих предложений, техническое исполнение идеи в данном случае невозможно перепоручить админскому корпусу - решение "да"-"нет" остаётся только за Бетой.
P.S. К этому могу добавить, что у меня был телефонный разговор с Максимом Демидовым - он обещал отписать в дискуссии своё мнение по поводу предложенной идеи.
|
 481 | Gwinever | 2/13/2012 2:09:48 AM | Объясните мне суть происходящего, драгоценные друзья. Референдум приобретает зловещие очертания форума для страдающих синдромом летописца Нестора.
|
 480 | Heмoчкa | 2/12/2012 4:06:48 PM | Как хорошо-то , что дискуссию не читала, время не потеряла:)
Сразу был итог известен: будут мыть ОДИНу кости:)
|
| 479 | дядя Bася | 2/12/2012 3:30:34 AM | ИМХО, глупость несусветная. Админ на то и живой человек, чтобы отличать контекст слов, а не работать тупо как фильтр антиматерный. Предлагаю тупо заменить ретивого админа на более вменяемого.
|
| 478 | Sima | 2/12/2012 12:34:19 AM | Наглый рыжий кот --> (475)
ну и ну.....))
Скоро все начнут задаваться вопросом, а кто такой,
этот Наглый рыжий кот?
Сама уж сколько лет мучаюсь этим делом...))))
|
| 477 | UltraMarin | 2/12/2012 12:18:57 AM | Да хватит вам уже..
развели тут))
Все равно Одина не отпустим!) по крайней мере пока
от кнопки не откажется/жутся))
|
| 476 | Один | 2/11/2012 11:57:31 PM |
Наглый рыжий кот --> (475)
"Да, Бадди, ты переиграл себя - надо уходить. Уйди красиво - сложи с себя сам полномочия Арбитра"
Soho --> (427)
"Я вас умоляю.. никто никуда не уйдет, а отмаза класная - типа я хороший уйду, если уйдут они, но все же не идиоты и прекрасно понимают, что все не уйдут по своей воле никогда !!!!"
..)) Вы, разумеется, не в курсе, но за время работы арбитром я дважды, с разницей в несколько лет, отсылал "наверх" письма касательно моей отставки по собственному желанию. И оба раза мной были взамен предложены кандидатуры на эту должность.
Фрагмент первого письма:
" С удовольствием порекомендовал бы на пост арбитра посетителя А*****, которого считаю достойным, выдержанным и порядочным человеком. Надеюсь, на административном поприще он не утратит этих качеств:)
С уважением,
Сергей"
Фрагмент второго письма:
"Относительно качеств, которые мне кажутся важными для арбитра: С****** способна трезво оценивать конфликт и делать выводы по ситуации в целом, а не заклиниваться на деталях. Невозмутима, не даёт себя развести на ссору - при этом прекрасно владеет русским, остра на язык и за словом в карман не лезет (неоценимое качество в общении с отельскими троллями). Может настоять на своём, - при этом не демагог и не дуболом, признаёт ошибки, если неправа. В плюс можно записать и то, что она человек великодушный и не мстительна.
И, наконец, ещё об одном - С****** никогда не стремилась к статусам в чатской иерархии: не сомневаюсь, что она страшно удивится, узнав, что её сватают в арбитры. Но мне кажется, что назначение С***** на эту должность было бы удачным выбором на пользу всему чату."
Для особо недоверчивых - могу попросить Freelove глянуть мою отельскую почту. Надеюсь, её свидетельства будет достаточно:)
И, чтобы вы, наконец, поняли: меня не волнует, кто будет у руля "Отеля" - хоть нынешняя команда. Важно, чтобы сами отельцы оценивали эффективность управленческого корпуса, и своими голосами одобряли его деятельность - или били тревогу, если что-то идёт не так. Вот тогда случайных людей из власти вымывать будет быстрее.
И даже арбитра - если он некомпетентен:)
|
| 475 | Наглый рыжий кот | 2/11/2012 11:31:46 PM | Ну, что Вы все набросились на Одина.
А он мне нравится:
1. Что на него не распространяется "Эффект Стрейзанд" на удаленные
голоса против кнопки,
2. За его умение провокаций, манипулирования людьми, многоходовых
комбинаций.
В шахматах есть понятие "Иллюзорная игра" - очевидные, бросающиеся в
глаза варианты в начальной позиции шахматной задачи, которые меняются
после вступительного хода решения. Затрудняет нахождение
действительного решения (особенно, если иллюзорная игра усилена ложным
следом).
Твоя прелюдия (провокация с кнопкой) к следующей теме почти удалась.
Но, Бадди, тебе не хватило чувства меры - качества, необходимого
истинному художнику.
Один --> (399)
Хотелось бы знать и другое: по каким критериям следует оценивать
работу руководства, и с кого, собственно, спрашивать -
справился(-лись) - не справился? Кто будет выносить оценку качества
администрирования Отеля?
в) Супервизор Отеля, несущий личную ответственность перед владельцем
за работу чата?
г) Сами отельчане, проводящие раз в 2-3 года перевыборы администрации,
на которых выдвигаются новые кандидатуры в её состав?
Но silky twirl не была бы силкой:
silky twirl --> (402)
Я видел, как ты после строил свои ответы - в тебе было все, как
обычно, но в тебе не было вдохновения, потому что ты понял - ситуация
вышла из-под контроля.
Да, Бадди, ты переиграл себя - надо уходить.
Уйди красиво - сложи с себя сам полномочия Арбитра.
Да, кстати, после кнопки (которой нет и не может быть) темы :
- Супервизор Отеля,
- Перевыборы администрации.
Да? Ты сам придумал или кто подсказал ?
P.S.
1. reсutitа --> (109)
"Владей собой среди толпы смятенной"
"Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других."
Держи себя в руках, Ромашка, впечатлительные люди легче поддаются
влиянию.
2. Да, а кто такая Лея, что из-за нее столько эмоций ? И кто ее
порекомендовал ?
|
| 474 | Один | 2/11/2012 10:03:20 PM |
UltraMarin --> (472)
"к тому ж у меня спрашивают, а я пока и обрисовать не могу, ток на гипотетических пальцах."
Не, не оффтоп - ты ж по теме спрашиваешь. Кстати, Ёжики боц-боц были правы: часть людей высказывается "против" идеи, не особо понимая, в чём её суть, а исходя из принципа "как бы не было хуже, чем есть". Наверное, есть смысл набросать всё в картинках и дать ссылку - вполне вероятно, что визуально будет понятнее:) Но я вполне могу и голосом, если что - мой ник в скайпе mosnews.
|
| 473 | Один | 2/11/2012 9:47:55 PM |
UltraMarin --> (471)
"не будет ли это провокацией для ВСЕХ, что находятся в локации, мол, админ забанил - фик с ним, айда к нам "запретный плод" кушать!!"
...)) А кто тебе сказал, что остальным в чате должно быть видно, сколько человек несогласны с решением модератора и кликнули кнопку "разбан"??? Нееееет, для отельских троллей это был бы слишком жирный кусок - но мы ж не дадим им такой возможности, верно?:)
Функция "Разбан" предназначена для нейтрализации случаев некачественного модерирования (никто же и не спорит, что такое бывает), - но не выставления администратора на посмешище. Это вообще забудь:) И потом, самое главное - деятельность "хороших" модераторов не подвергается саботажу со стороны отельцев: ведь они же действуют в их интересах. Таких админов, насколько я могу судить, и любят и уважают - троллить их "разбаном" вряд ли получится:)
|
| 472 | UltraMarin | 2/11/2012 9:30:39 PM | Один --> (469)
Ну как, голосовал да! идеологически против, теперь
утверждаюсь..или просто интересуюсь практическим
моментом - ибо мне не пофик, и не голосую просто
"отдал голос", мне волнителен этот вопрос... к тому
ж у меня спрашивают, а я пока и обрисовать могу ток
на гипотетических пальцах.
мне кажется не офтоп - может быть некоторые
прочитают перед голосованием, но понимаю если
сочтешь нужным стереть и это и 471, ток ответь)
|
| 471 | UltraMarin | 2/11/2012 9:26:43 PM | Один --> (470) Этот момент понял! Спасиб, а то
за идеями у меня практический момент реализации вообще выпал))
то есть баненный будет выделяться по тому же
принципу, что и перс "ауэй", ветошка...иль ретушь
не суть...
Здесь же есть сразу такой аспект - не будет ли это
провокацией не только для несогласных с действиями
админа (ты пойми, все ж от идей моих мне не уйти и
я говорю с таким акцентом, а не "пожелавших
общения с забаненным" или там дослушать его
мысль), а провокацией для ВСЕХ персов, что
находятся в локации, мол, админ забанил - фик с
ним айда к нам "запретный плод" кушать!! Нет ли
тут перекоса некотрого?... Или все же ты спецом
держишь курс на "истребление" админов как "вида"?)
Ведь так оно и получается...у 99 из 100 мелькнет
идея просто сделать супротив и разбанить...
вот просто на практике не получится ли это не
политкорректным по отношению ну к админу понятно,
а вот к самой идее, что есть орган контроллирующий
иль "высшая инстанция"... Сейчас народ так
затачивают на "качание прав" всюду... Прикинь, что
будет...это получится в конце концов только сам
админ и будет в одиночестве, читай в игноре...
Даже если гипотетическую кнопку примут, надо
взвесить, как бы она не являлась РЕКЛАМОЙ и
ПРИЗЫВОМ к демаршу... Опасаюсь перекоса, зная
характеры и возможные цели определенных людей в
отель приходящих
|
| 470 | Один | 2/11/2012 9:09:44 PM |
UltraMarin --> (467)
Кстати говоря, совсем необязательно, чтобы "разбан" был реально четвёртой кнопкой. Ты вот видел как ник персонажа покрывает "ветошка" в режиме "не беспокоить"? Ну вот, а у забаненного админом рисунок на этой же иконке может быть в виде "тюремной решётки". Кликнул на иконку - можешь с ним общаться тет-а -тет. Но остальные присутствующие в комнате по прежнему видят только ник с решёткой и отсутствие реплик забаненного в общем чате.
|
| 469 | Один | 2/11/2012 9:02:01 PM | UltraMarin --> (467)
Ты же уже проголосовал "против", теперь уже чего объяснять:)))
|
| 468 | Один | 2/11/2012 9:00:25 PM | Ваceнька Ыкин --> (466)
Неверное сравнение. Статья на "Эхе" - статичная работа автора, камменты - это оценка её читателями. Здесь же каждый сам себе и читатель и писатель:)
Вот и я говорю - никого не волнует. И с кнопкой точно так - устаканилось бы со временем:)
|
| 467 | UltraMarin | 2/11/2012 8:51:43 PM | Один --> (464) то есть в правом фрейме они всё
равно останутся видным всем? верно? и тем кто хочет
их видеть и тем, кто не хочет?
Иначе как их разбанивать? кнопочка там бедет же?
...или как это дело через кнопку в инфе перса, если
перса нет во фрейме??...я про простых пользователей
говорю.. Или по логину ссылку буквенную открывать?
вторым окном, там жмак разбан и у меня он и в правом
фрейме и в основном...
я вот этого не пойму чет..
|
| 466 | Ваceнька Ыкин | 2/11/2012 8:47:56 PM | Один --> (464) Ну это как сравнивать статьи на той же "Эхе" и каменты ниже к ним. Согласись, это совсем не одно и то же.
Отвечаю, конечно же - как и в "Эхе" это никого не волнует.
|
| 465 | Один | 2/11/2012 8:43:00 PM | Ваceнька Ыкин --> (463)
Вот щас прямо снято из-под рубрики "Существующие отзывы":
Лютый Чебурашка: "Админы, надо прямо сказать, напыщенные снобы. Разве можно доверять таким людям кнопки? Их, во время войны, на вражеские города сбрасывать можно."
Забаненый: "А с кем нужно переспать, чтобы стать модератором?"
Келли: Прикольный чат! Но есть одно "но".Администраторы недолюбливают некоторых участников,говорят на них "бурундуки"
Что-то непохоже, чтобы кто-либо из админского корпуса оскорбился на такое - а оно ведь там месяцами висит.
|
| 464 | Один | 2/11/2012 8:33:07 PM |
Ваceнька Ыкин --> (463)
Абсолютно честно, Васенька - забаненные пишут всё это, находясь на территории Отеля, а не в каком-либо ЖЖ или другом интернет-ресурсе. При том, читать и вступать с ними в переписку может даже не "круг посвящённых" а кто угодно - в том числе и любой участник отельских дискуссий.
Так ты не ответил - кого-нибудь это волнует?)
|
| 463 | Ваceнька Ыкин | 2/11/2012 8:21:50 PM | Один --> (462) Не, ну так нечестно :) Ты еще ЖЖ приведи в пример - там тож бывали обсуждения.
Я же про диски писал.
|
| 462 | Один | 2/11/2012 7:57:55 PM | Ваceнька Ыкин --> (461)
"как бы ты отнёсся к введению "параллельных дискуссий"?
А зачем их специально вводить? У нас ведь и так есть немодерируемые "параллельные" дискуссии - это гостевые "Отзывы" и "Объявления" на заглавной странице "Отеля". Там такое пишут - мама не горюй! Кого-то это волнует?
|
| 461 | Ваceнька Ыкин | 2/11/2012 7:26:26 PM | Один --> (456) Серёж, а как бы ты отнёсся к введению "параллельных дискуссий"?
Например, кто-то забанил персонажа(жей) в своей диске - но на самом деле он его не забанил. То есть, рядом с Модератор(ы): A,B,C... появятся "Забанены G,H,J...etc, и ссылка (разбанить)
G,H,J...etc продолжают писать в диску как обычно, просто их посты видны только им. Нажимая "разбанить" мы видим всю дискуссию, включая переписку "забаненных" и можем с ними переписываться.
И если идти до конца - наряду с "Все дискуссии", "Новые", сделать ссылку "Немодерируемые дискуссии" - там все, кто забанен в дисках, создают любые свои дискуссии про админов, фигинов, и вообще о чем угодно и с неограниченным самовыражением.
Но нажав ссылку, ты будешь там только как читатель и участник. Административные функции Арбитра там аннулируются - свободая зона. Тем более, там все те, кого туда ты и отправил.
Люди там формируют свой круг общения, не затрагивая интересы остальных . Любишь фривольные разговоры и сиськи? Дабеспроблем, хоть заслушайся, - но другие не обязаны в этом участвовать помимо своей воли. Не нравится похабщина и мат - не нажимай на ссылку "Немодерируемые дискуссии", поддержав тем самым решение Арбитра :)
|
| 460 | Soho | 2/11/2012 6:26:38 PM | Один --> (447)
перенеси лучше в "Как нам - тем кому не пофиг, сделать Отель еще лучше?".. это скорее туда.. ибо там как раз спорят че и как улучшать.. даже не понимя что они собираются улучшать :)))) и могут ли это делать :)
Acя --> (444) Правда глаза колет ? :)) кто ж тут еще праду скажет честно в глаза не взирая на ранги :)))
по теме - НЕТ. ибо бред - развитие безнаказанности, непонятных резерваций и зеркальное дублирование того, что и так есть - игнора - заигнорь хоть полкомнаты и общайся с кем интересно или хотя бы не противно - то же самое с точностью до подобия результата..
|
| 459 | Один | 2/11/2012 4:23:09 PM | Winner* --> (458)
эээ... Ты ж, вроде, уже проголосовал?:)
|
|
|