Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


РОССИЯ СЕГОДНЯ: покупаем российское!






70Главный Кролик2/7/2001 12:22:36 AM
MonoLittle --> (69) Принц Чарльз у нас, стало быть, сегодня большой медик и генетик?;) Хм...
"Медики и генетики" - что, все без исключения? Эта самая "масса" медиков и иже с ними - это сколько прОцентов от всех дОцентов? Если у вас есть статистика - приведите, а если нет, то вся оная "масса" остается плодом вашего воображения.
Если отрицательные последствия употребления ГМ-продуктов научно доказаны, то "выжидательная" позиция медиков не только неоправданна, но прямо преступна. Если же они и занимают выжидательную позицию, и при этом не являются преступниками (трудно все-таки обозвать вот так сходу целую "массу" медиков преступниками, согласитесь), значит, нет доказательств каких-либо вредных влияний ГМП на здоровье человека. Подозрения, возможно, у кого-то и есть, а скорее всего, есть нормальная осторожность в применении чего-то нового, тем более в питании. Ведутся, разумеется, исследования, но от разумной осторожности до заявлений о безусловной вредности, и тем более до кликушеских заявлений о попытке отравления народа, очень далеко. К слову, "разумная осторожность" отнюдь не обязательно означает "категорический запрет".
Похожие споры уже несколько лет ведутся вокруг гипотетического канцерогенного воздействие электромагнитного излучения сотовых телефонов на мозговые ткани. Доказательств нет, ни теоретических, ни статистических, но на всякий случай в инструкции пользователя некоторые фирмы-производители рекомендуют не давать пользоваться сотовыми телефонами маленьким детям. Вот это и есть нормальная степень осторожности.
Вероятно, кстати, что ГМП стали жертвой обычного лоббирования заинтересованных сторон, как в свое время стала марихуана в США, а по их следам и во всем мире.

69MonoLittle2/6/2001 11:23:02 PM
Главный Кролик --> (64) Если Вам не понятно «как эта каша может пагубно повлиять на здоровье, страшно сказать, нации», а масса медиков, генетиков итд. занимают или отрицательную позицию по отношению к ГМО, или выжидательную, то можно ли на основании ваших личных «непониманий» называть этих людей невежественными, ведь именно они требуют запрета на ГМ-продукты? Известно ли Вам, что принц Чарльз отказался от их употребления и вообще является их ярым противником? Невежество…хм.


С 1 июля 2000г. на территории России введен запрет на продажу генетически модифицированных продуктов без специальной маркировки. Запрет игнорируется, это еще один пример особенностей национальной торговли и производства, т.к. такие продукды производятся и у нас.


GгoлоcS --> (68),
Душа --> (66),
±MNNN Нелюбимый Кот --> (65) Не нужно мне объяснять пользу (ее осознаю), я лишь усомнилась в том, что стоит гордиться и принимать на свой счет удачи производства по чужой технологии, под чужим контролем и можно ли это назвать русским достижением. Сопротивляться же возможности хотя бы таким образом заработать деньги считаю глупым.


*Ирина* --> (67) А думается мне так… Не надо разрываться между всеми видами промышленности, необходимо определить приоритеты отраслей которые принесут большую прибыль. Зачем упорно пытаться участвовать в состязаниях по стрельбе, если ты стреляешь плохо, но хорошо прыгаешь в длину? Слабые в машиностроении? И пусть с ним. Сильны в танкостоении, умеем делать боевые вертолеты? Давайте развивать именно сильные стороны. А уж остальное…. для общего развития, но как говориться в свободное от работы время. Особый упор на науку, давайте продавать технологии те, которые внедрить пока не можем, обдумывая условия продажи. А уж если приспичило разработать хороший фотоаппарат, то «купить» спецов в данной области, послать своих вундеркиндов на обучение.




68GгoлоcS2/6/2001 12:16:22 PM
MonoLittle --> (62)
Можно, но уважаемая хозяйка нашей дискуссии так не считает. Верно, Коля? Ведь эти заводы чисто пылесосучие, так ведь?
А вот и не так.
Помните, в восьмидесятых годах в США шла антияпонская истерия? Скандал с "Тошиба Кикай"(якобы из-за продажи станков, сделавших подводные лодки Союза бесшумными, а на самом деле из-за японской товарной экспансии на американский рынок), деомонстрационные разбивания японской электроники, автомобилей?
Причины следующие-прямой импорт товара-суть кормление иностранных рабочих. Зато при организации производства на территории страны потребления все довольны - из страны уходит меньше денег, работают люди, стране платятся налоги, сопутствующие отрасли наслаждаются заказами и прочее.
Однако хозяйка данной дискуссии в данном процессе усматривает преступление против человечности, верно, Коля?
Так куда дует пылесос?
--------------------------
Душа --> (66)
Умение торговать-это одна из составляющих конкурентоспособности, посему, даже если бы "Ломо"
соответсвовал "Никону"(чего никогда не было в силу смехотворного надора функций и ничтожной надежности), Ваш пример в мою пользу.
------------
*Ирина* --> (67)
-----------------------
Милая Ирина, Вы сами себе противоречите. Мы кричим "Все - дерьмо!". Именно оттого, что так оно и есть, а Ваши примеры неудовлетворительны.
Вы оперируете исключениями, а мне нужен товар массового потребления. Вы не привели ни одного современного российского товара, конкурентоспособного с лучшими мировыми образцами. Приведенный Колей фотоаппарат "Ломо" смешон. Все, что там есть - это украденные у Цейса линзы и ничего более. Ни по потребительским качествам ни по надежности он и рядом не стоял с прочими.

И я Вам легкро скажу, что нужно сделать. нужно запустить иностранцев в Россию, наша дешевая рабогчая сила плюс некие остатки былой их квалификации давно вызывают у иностранцев потоки слюны. Но увы, риски недопустимо высоки, факторов много, на перечисление уйдут страницы.
Главный-слишком долгое и глубокое отчуждение от прочего мира и отсталость от его развития.
Мы делали прекрасные танки, они оттачивали потребительские качества автомобилей, Вам что больше по нраву? Вы так мило отзывались об оборонке.
-----------------------


67*Ирина*2/6/2001 9:03:31 AM
Все смотрят исключительно под острым углом )))
Ну, кто тут спорит о качестве росийских телевизоров или комьютеров????....Елки-палки..да никто!!! ))))...

Мне бы лично интересно было бы узнать о положительной динамике...и в каких отраслях?...

Кричать :"ВсЁ - дерьмо!" ...ума вообще не надо! Потому что из этого еще и следует вывод, что ВсЕ - дерьмо...то есть мы с вами ))), раз живем в стране,которая ничего не умеет и не может...и при этом умеем только драть глотки и рассуждать, не прилагая ни малейшего усилия, чтобы что-то сделать!!!!!!!!!Но так не бывает вообще!

Не нужно закрывать глаза...историю нашей с вами страны делали мы сами....или наши с вами родители и деды...САМИ!...Допущены, я не обсуждаю причины- они общеизвестны, перекосы в развитии экономики ...

Мне лично, было бы интресно познакомиться с рассуждениями людей,которые бы искали выход из сложившейся в данный конкретный момент времени ситуации в стране...в ее экономике.Каким вам видется путь, способный привести нашу страну к экономичесому процветанию???

Что нужно делать?? что нужно сделать?

А тыкать по которому разу, что наши автомобиле хуже - да я это и сама знаю!!! И печку СВЧ я предпочитаю импортную....а вот установку СВЧ для работы , простите, советскую!!!....и установки вакуумного напыления - не германские , а росийские! потому что лучше и надежнее! ...

Глупое дело перебирать...пустое!

Может Кто-то, не тыкать носом в "автомобили и телевизоры", а спокойно сказать..." Я думаю, что нужно сделать вот что...., чтобы товары отечественного производства были конкурентноспособны практичеси все"???????

Извините за резкость.

66Душа2/6/2001 5:28:58 AM
GгoлоcS --> (58) Ну, насчет фотоаппаратов ты, братец, загнул. ЛОМО - это мировая марка, разные Кодаки отдыхают просто, Никон - вровень. Другой вопрос, что торговать мы не очень-то еще научились...
-
Главный Кролик --> (64) Кроль, мнение у тебя вполне ясно изложенное. Одно забыл - ссылки на то, на чем оно основывается. Я свое доказывала...
-
MonoLittle --> (62) Русские Индезиты будут ничуть не хуже, чем ленинградский Жиллетт, новгородский Дирол или новомосковский Тайд... (Кролик несколько погорячился, объявив все русские промышленные изделия заведомо худшими) А каков вообще критерий "российскости"? Разве марка, намалёванная на упаковке? Или все-таки руки рабочего, который этот товар произвел?
-
Кстати, раз уж пошла такая пьянка, Филипс - чей товар? Малайзия, Индонезия, Австралия...

65±MNNN Нелюбимый Кот2/6/2001 2:53:55 AM
Главный Кролик --> (64)
Гвозди российского производства неплохие... Сам лично покупал и пользовался... Не уступают зарубежным аналогам... ;о) Молотки тоже ничего бывают... :о) А вот пилы и что посложнее уже хуже чем импорт... :о)

MonoLittle --> (62)
Вопрос спорный. Всё зависит от того, дадут ли ума дальнейшему развитию отраслей этих отраслей промышленности или нет. Моё лично мнение - в данных российсих условиях - нет. Но если вспомнить историю, то корейская автомобильная промышленность начиналась с "отверточной" сборки иностранных автомобилей... Но... В результате возникла целая национальная отрасль...

GгoлоcS --> (58)
Согласен по большому счету... Есть мелкие оговорки, которые сути не меняют...

GгoлоcS --> (55)
Согласен... Плюс весьма ограниченные законные метода воздействия менеджеров на работников... Из-за нашего всеми любимого сталинского по сути КЗОТ-а...

64Главный Кролик2/6/2001 2:03:25 AM
С большим трудом представляю себе себя, покупающего что-либо российского производства, кроме продуктов питания. Что есть, то есть, качество хавки, ежли нормального производства, прекрасное, а сравнительно низкая цена ставит ее вообще вне конкуренции. Но российские автомобили после японских или европейских? Электротовары после Bosch? Вот с одеждой - не знаю, не видел, не проверял, может, и научились шить массово, хотя, говорят, народ все больше на Турцию-Китай косится. Но - не в курсе.
Вот еще Ленинградского мебельного завода (или то была фабрика?) двенадцатиструнные гитары качества отменного были, уж не знаю, как сейчас...

По поводу генетически измененных продуктов - тема спорная. С одной стороны, все, что вы там едите, в конечном итоге все равно превращается в ту же кашу из аминокислот, целлюлозы и углеводов. Как эта каша может пагубно повлиять на здоровье, страшно сказать, нации, лично мне не вполне ясно. Понятно, что в результате генного вмешательства можно добиться, к примеру, того, что какой-нибудь овощ будет склонен к накоплению и связыванию в себе, допустим, тяжелых металлов, что неполезно, но ведь можно этого эффекта и не добиваться, правда? Запрет же на продажу генетически измененных офощей с фруктами связан в гораздо больше степени с невежественностью запрещающих, нежели с таящейся в них реальной опасностью.

63MonoLittle2/5/2001 11:11:10 PM
*Ирина* --> (57) Пример с мебелью. Красивый кухонный гарнитур. При перевозе один из ящиков лопается. Через неделю привозят замену…а тон не совпадает. Продавцы разводят руками, прежний лак кончился. Разлаженность, неотработанность, необдуманность вот, что раздражает. Из соображения экономии купили отечественный обогреватель масленого типа. При покупке выясняется, что все они с царапинами или с вмятинами. Через пару недель сгорает лампочка-индикатор включения. Скупой платит дважды. А вот щипцы для завивки типа «плойка» (хи;)) российского производства работают 20 лет! За последние 10-15 лет качество товаров резко упало, а робкие попытки дизайна вызывают усмешку:)

62MonoLittle2/5/2001 11:02:39 PM
Душа --> (53) А можно ли эту продукцию считать российской? Да, продукция будет производиться в России, но по «их» технологии и под их контролем. Сбываться будет в первую очередь у нас и в страны 3-го мира. Интерес для них только в удешевлении и большем сбыте именно в российских условиях. Посмотрим еще, как будут работать эти русские индезиты:)




61MonoLittle2/5/2001 10:59:58 PM
±MNNN Нелюбимый Кот --> (48) Пару лет назад в мои руки попал некий документ «Greenpeace» с пометкой «для внутреннего пользования» с отчетами о проводимых лабораторных исследованиях. Решайте сами, каков уровень доверия к этой информации и к тому, что ее вам говорит посторонний человек. Просмотрев некоторые ссылки по данной теме (найденные по поисковой машине), я только укрепилась в своем мнении (интервью, периодика). Если в Вашем понимании проблемы ГМ-продуктов нет и все это излишняя шумиха… попытайтесь обосновать свою точку зрения. Вы безусловно правы требуя конкретных доказательств вреда ГМО, но упоминаний о таких доказательствах можно найти массу, а об однозначной их безвредности информации нет. Производители этой продукции говорят только о необходимости накормить возрастающее население и о том, что !пока! вреда не видно.

60GгoлоcS2/5/2001 10:01:49 PM
По преамбуле:
Присмотритесь к привычным упаковкам! - все это может оказаться и российским, проверьте страну-производитель!
------------------
Шурик, но это же не наши люди!
Это же пылесос, Коля, они сосут наши бакби в мерзкую америку, не ты ль об этом говорил?



59GгoлоcS2/5/2001 9:59:32 PM
*Ирина* --> (57)
Заведите дискуссию по пункту второму, обещаю свое самое деятельное участие, мне есть что сказать.

58GгoлоcS2/5/2001 9:57:17 PM
Винни Пух, 1 штук --> (56)
Вы давно это систему у себя на квартире установили? Окажите мне любезность, перечитайте преамбулу.
Может, и самолеты наши лучшие в мире? Гражданские, плз, о военных отдельный разговор.
--------------------
*Ирина* --> (57)
Когда последний раз Вы водили семейный "Буран" в космос?:)
Милая Ирина, производство мебели и тарелок не вчера началось, это не есть предметы гордости за страну. Спички небось, тоже отечественные юзаете?
Тогда по пунктам. Укажите конкурентоспособную (или не имеющую аналогов)отечественную марку:
! Автомобиля
2 Телевизора
3 Видеомагнитофона
4 Радиоприемника
5 Домашнего кинотеатра
6 CD плейера
7 Кондиционера
8 Холодиильника
9 Стиральной машины
10 Фотоаппарата
11 Компьютера
12 Телевизора высокой четкости хехе
13 Микроволновой печи (кстати, говорят, что микроволновки в СССР появились очень давно)
И всего прочего, чего душа пожелает.
Но марку потребительского товара, а не бронетранспортера.
\\\\\\\\\\\\
А про оборонку Вы совершенно правы. Русские ракеты "Сатана" с разделяющейся боеголовкой прошибали бы(соответсвующим стадом) оборону США с пол пинка. Прикажете торгануть их Ирану?

Не стоит мне приводить достижения совентской науки. Они делались для демонстрации превосходства социалистического строя над прочими и пустыми достижениями так и остались. Народу от них проку не было никакого. Кроме гордости за страну на парадах.
\\\\\\\\
По надежности советской военной техники мило позволю себе усомниться. Железо может быть, но электроника откровенно отстойная. Хотя, разумеется, исключения радуют глаз. Чего стоят хотя бы ракеты С-300 или нашлемная система наведения МИГов с суперракетицами. Только что толку то народу было от двадцатитысячного преимущества в танках на европейском театре военных действий? Один танк Т-80 стоит порядка полутора миллионов долларов. В СССР было более двухсот подводных лобок, стоимость одной доходит сейчас до миллиарда долларов. Вот и посчитайте, на что шли народные деньги. А утилизировать их кто будет. Самоликвидацией путем прямого применения буден? По застою военная авиация за год проглатывала вдвое больше топлива, чем гражданская. Бомбардировщики несли, знаете ли, непрерывное боевое дежурство у границ США.
Где та оборонка вообще? После начала конверсии русские демонстрировали кучу чудес-лобовое стекло жигулей, на котором булыжник не оставлял и царапины. Рискнете завтра проверить свою десятку на налличие такого стекла?
Так зачем Вы мне про тут оборонку рассказываете?

Наоффтоптал конечто, но чтобы было.

57*Ирина*2/5/2001 7:39:09 PM
Настоящий Полкан --> (54) ))))!
1.Не путаю.Материал "NIRIN" - это конкретный материал.
2."Русская технология на пути к товару превращается во взрывающиеся телевизоры"...прекрасная тема для отдельного обсуждения.Перекликается с репликой 55.Тема очень интресная!
3."Только Вам удалось на Ваш патент найти людей в России?" вероятно опечатка...не удалось найти людей в России?...Люди-то есть...))) денег у них нету ))) а от опытного производства до завода - путь трудный...
4.Примеры из повседневности...Хорошо.
Подбираю сейчас себе в квартиру мебель...практически вся Российская...разработка Италия - производство наше.
Практически все для ремонта - наше.
Посуда - вся наша,и смею заверить превосходного качества...Питерские сервизы - )))..тончайшие и с хорошим вкусом,что можно отнести и к форме и к рисунку...)
Светильники,ковры...всё наше.
И к слову сказать, большинство товаров бытовой химии, производятся в России...ладно, химию не трогаю...ислючительно по вашей просьбе! ))) А человеческий фактор и там...не исчез).
Про оборонку...вы привели примеры простенькие, извините...Еще множество изделий выпускает эта отрасль, которые так и не могут повторить...ни по параметрам , ни по надежности...И оборонщинам есть чем гордиться!

Так что, давайте-ка от обратного...
Надеюсь, вы помните причины перекосов в развитии микроэлектроники в советские годы?...нельзя требовать мгновенного исправления содеяного...Очень трудно наверстывать...но,я думаю, что не невозможно.
Вы хотите, чтобы прилюдно сказали, что наши телевизоры хуже ...моего любимого Филипса?..да, они хуже...))) И нет в этом ничего зазорного ни для меня, ни для России )))



56Винни Пух, 1 штук2/5/2001 5:48:45 PM
Настоящий Полкан --> (54) ±MNNN Нелюбимый Кот --> (47) Могу привести в пример устройство "Попугай" которое стоит сейчас практически в большинстве аэропортов СНГ (а также в некоторых зарубежных)и на белорусском вокзале в москве. На аэродромах оно собирается данные с датчиков погоды и автоматически формирует сообщение о погодных условиях над ВПП, которое потом очень человеческим голосом с естественными интонациями передается в эфир летчикам. На Белорусском вокзале оно просто вещает объявления в зал ожидания.
Подобное устройство с подобными характеристиками и требованиями к железу конкурентами считалось НЕРЕАЛИЗУЕМЫМ. Работать оно способно даже на двушке(256 проц). Тогда как конкурентные устройства требуют проц не ниже пентиума и дают гораздо хуже качество как словаря, интонаций, так и ассортимента сообщений.
Производится фирмой НТФ "Сокол". Разработано моим отцом в качестве генерального конструктора.

55GгoлоcS2/5/2001 2:45:38 PM
*Ирина* --> (50)
И еще.
Просто запустить завод-это пол дела.
Культура труда-вот где подлое место русского производства.

54Настоящий Полкан2/5/2001 2:30:50 PM
*Ирина* --> (50)
Милая Ирина. Вы все путаете?
Технологии не есть товары.
Русская технология на пути к товару превращаетсяво взрывающиеся телевизоры.
Меня умиляют люди, которые радуются, что у них работает отечественный телевизор. Великолепно.
Только Вам удалось на Ваш патент найти людей в России?
Вы приведите пример из повседневости, товары общего пользованияю. которые могли бы конкурировать с зарубежными не только в цене.

Вы мне говорите про оборонку?
Вам известно, что ресурс русских спутников меньше американских вдвое?
Да. сделали "Буран", "Энергию". Ну и где они? Каково им применение? Никакого. Весь космос работал на войну, Вам ли не знать.
Потому то военные технологии наши круты, что в них бухались несметные народные деньги. На этом страна и подохла.
Вы предлагаете мне вместо Тойоты покупать БТР-80?
Конверсии более десяти лет и где результаты?
Нету их, поскольку люди привыкли работать не для получения выгоды, а для выполнения плана.

Буквально два месяца назад я переводил бывший ракетный завод на выпуск пластиковых пробок под Кока-Колу.
Говорят, жутко выгодно.

А химию в качестве примера приводить не стоит, там человеческий фактор ничтожен, Вы приведите что-нибудь из бытовой техники.

53Душа2/5/2001 6:14:08 AM
НОВОСТИ

...Я тут время от времени буду набрасывать кой-какие интересные заметочки по тематике. То же самое может делать и любой из вас... Пусть у нас получится этакая интересная газета-солянка, освещающая наше российское будущее на бытовом уровне - что мы будем покупать сегодня-завтра. По-моему, задумка неплохая, а?
Разумеется, это не отменяет ни режим дискуссии, ни первоначальный топик, ни канву обсуждения. Рассматривайте это как нерекламную паузу, ага?
-
Merloni хмурится
На пресс-конференции, состоявшейся в Милане на прошлой неделе, глава Merloni Elettrodomestici spa Андреа Гуэрра объявил о новой стратегии своего предприятия. Отныне все усилия итальянского концерна будут сосредоточены исключительно на расширении бизнеса в России. Генеральный менеджер Merloni Марко Милани, обращаясь к российским журналистам, особо подчеркнул, что "ваша страна становится для нас рынком номер один". При этом было заявлено, что Merloni не только развернет широкомасштабное производство бытовой техники в России, но и будет ее экспортировать из России в страны бывшего СССР и в Восточную Европу. "Мы давно продаем свою технику на российском рынке, а теперь пришло время ее здесь производить", - считает топ-менеджер Merloni.

Действительно, итальянский концерн, начавший продавать свои стиральные машины в нашей стране в начале 90-х, достиг серьезных успехов. Например, в 1996-1997 годах доля машин Ariston и Indesit на российском рынке превышала 40%, и именно тогда почетный президент концерна Витторио Мерлони предложил своим менеджерам обсудить экономическую целесообразность покупки или строительства в нашей стране предприятия. Логика Мерлони была проста - концерн не тратился бы на разорительные таможенные пошлины, и его продукция в рознице подешевела бы примерно на 15%. В 1997-1998 годах итальянцы решили организовать выпуск кухонных плит и стиральных машин в подмосковном Фрязине, но эти планы перечеркнул августовский кризис, после которого продажи бытовой техники в России катастрофически снизились, и проект был заморожен. Однако в прошлом году российский бизнес Merloni вновь пошел в гору (продажи превысили 130 млн долларов), и итальянцы приобрели у Новолипецкого металлургического комбината за 119 млн долларов завод по производству холодильников "Стинол" (кстати, построенный Merloni Projetti еще в советские годы), а вместе с ним и 40% этого сегмента рынка. Марко Милани заявил, что на "Стиноле" помимо холодильников будут производить и стиральные машины, а сам завод станет для концерна плацдармом для завоевания соседних с Россией рынков.

Единственное, что может серьезно помешать экспансии итальянской компании, - это проблема, связанная с юридической чистотой сделки по продаже НЛМК своего завода холодильников. Как известно, сделка оспаривается крупным акционером НЛМК - холдингом "Интеррос". Совет директоров НЛМК должен был одобрить сделку единогласно, но на его заседание ряд директоров просто не пригласили, и они теперь отстаивают свои права в суде. Поэтому неудивительно, что в ответ на просьбу корреспондента "Эксперта" объяснить ситуацию со "Стинолом", Марко Милани нахмурился и сказал, что комментировать ничего не будет.

Евгения Лукьянова, Алексей Хазбиев

52±MNNN Нелюбимый Кот2/5/2001 4:35:59 AM
Душа --> (51)
Я как раз ничего и не путаю... Перечитай реплику (27), если не помнишь о чем речь-то шла...
А фразу про штаны Made in USA я без коменнтария оставлю - чушь нет смысла комментировать...


51Душа2/5/2001 2:49:53 AM
±MNNN Нелюбимый Кот --> (46)
Ты путаешь две абсолютно разные вещи - передовое земледелие и трансгенные культуры. Они не только не одно и то же, но и прямо противоположны! И об этом говорится в тексте, который я привела ранее (24-25).
Задрав штаны бежать за любой чепухой, на которой написано Made in USA, много ума точно не надо..
Разберись в вопросе...

50*Ирина*2/5/2001 12:04:41 AM
±MNNN Нелюбимый Кот --> (47
Могу.Вот патент RU-2018540 С1. Есть технология, позволяющая утилизировать отходы кожевенного производства методом криоструктурирования.Получаемый материал не имеет аналогов в мире по своим свойствам.Польза его и необходимость подтверждена рядом экспертных оценок ( помимо здравого смысла)...Однако, в данный момент ситуация в стране, когда слишком много более насущных проблем, не позволяет использовать эту технологию.
Извините, но у меня серьезные сомнения в том, что вы знаете номенклатуру Росийского рынка....или хотя бы Московского.
Почитайте СМИ.Достаточно много информации о контрактах появляется.
А уж про оборонку я просто промолчу.)))

49*Ирина*2/4/2001 11:51:36 PM
±MNNN Нелюбимый Кот --> (46)
по порядку...

1.Вы не владеете информацией.А вот с какой охотой, к примеру,мои собственные патенты и разработки...)))...я точно знаю.

2.Объясняю еще раз...Мне лично нет дела до скандалов...и тратить на них время не собираюсь.И сужу я не по скандалам, а сообразно знаниям, собственному опыту и собственной логике.А кому выгодно или кому не выгодно...не о том разговор!

3. Про "стрекоз"...вы просто подменяете тему.))) Но в этом контексте, хотела бы еще раз вам напомнить, что сейчас люди вынуждены искать замену существующим технологиям в очень многих отраслях промышленности.Как пример, первичная стадия обработки кожевенного сырья, включая процесс дубления солями хрома.

4.Ну, ждите публикаций...Ваше право.

48±MNNN Нелюбимый Кот2/4/2001 9:40:31 PM
MonoLittle --> (44)
Не обязательно документы... Конкретными могут быть ссылки на номера журналов и названия статей, где публиковалась подобная информация... Если вы не специалист, работающий в этой области, то вряд ли сможете дать исчерпывающую информацию в виде документов... Особенно когда постулируется утверждение, что ГИ-продукты отрицательно влияют на здоровье человека.... Меня-то больше интересовал ваш источник информации... Если это ОБС - то это один разговор, лента новостей - другой, если же это публикации в профессиональных журналах - сами понимаете, совершенно особый... :о)

47±MNNN Нелюбимый Кот2/4/2001 9:30:30 PM
*Ирина* --> (39)
"...Что может отечественный производитель выпускать товары мирового уровня - нет сомнений..."

А пример привести можете??? Конкретного производителя с конкретной продукцией???... Который бы мог, но не выпускал??? :о) Ели да - интересно услышать, если нет - то токуда такая уверенность-то???...

46±MNNN Нелюбимый Кот2/4/2001 9:27:23 PM
*Ирина* --> (38)
Началооось... Давайте ещё национальные менталитеты в деталях разбирать будем... Что-то не очень-то я пока наблюдал за тем, чтобы в массовом порядке в забугории "ценили" -то советских... Скорее наоборот... Это скорее миф, который греет сердце... Впрочем, это к делу о генетически измененных продуктах отношения мало имеет...

А раз вы так любите читать между строк - вот вам информация для размышления. Точнее, взгляд с другой стороны - а кому выгодно раздувать скандалы-то вокруг этих продуктов???... Уж не тем ли компаниям, которые не утруждали себя вкладыванием денег в передовые разработки-то???... Или ещё кому-то??? Тогда - кому??? Вопрос-то нетривиальный - кому это выгодно...

А то так можно и историю впомнить, дойдя до абсурда - мол, веками крестьяне землю сохой деревянной обрабатывали, поэтому надо металлические плуги повыкидывать, они, мол, в сто пятьдесят пятом поколении на стрекоз плохо повлияли и снова к вернуться к дедовскому способу... :о)

И смею вас заверить, что себе я верю... И именно поэтому бездоказательным рассуждениям ни с той, ни с другой стороны у меня особой веры нет... В лучшем случае я это принимаю к сведению. А прежде всего - факты... А вот с ними пока негусто...

Страницы: 0 1 2 3 4 5 6
Яндекс цитирования