 116 | Чертенок альбинос | 4/23/2001 8:44:37 AM | Эгоцентрист --> (114) А зачем бороться с этими желаниями? Не проще ли объяснить девушке, что тебе неприятно это? Зачем делать вид, что тебя все устраивает?
|
 115 | norfolk | 4/23/2001 5:48:01 AM | Чертенок альбинос--> (111)
Тысячу раз да! Но это совсем не мрачно, и неу меня, вернее, не только у меня. Это тебе скажет любой психолог. Через некоторое время начинают сказываться личностные различия, и если не уметь и не хотеть их учитывать (это и входит в понятие "работы" в отношениях) , не только любовь, но даже элементарное уважение друг к другу можно потерять.
Не понимаю я что-то с "моральной" верностью. Вот, положим, встречаю я на работе приятного человека. Ну очень приятного. Беседум с ним за чашкой кофе, встречаемся на пати. Очень хорошо друг друга понимаем. Хорошее понимание неизменно приводит к размышлениям о его/моей личности... и так далее...(Вслух такие вопросы мы с ним никогда не обсуждаем.) Налицо - моральная измена. Но где же граница? Разве может измена быть "чуть-чуть"? Что же, ни с кем не общаться вообще, чтобы не дай Бог о ком-то что-то не подумать?
|
| 114 | Эгоцентрист | 4/22/2001 10:26:26 PM | Чертенок альбинос --> (112) Наплевать? Не скажи...что-то всё равно ёкает, но ведь нужно уметь бороть в себе низменные побуждения!
|
 113 | Чертенок альбинос | 4/22/2001 4:01:49 PM | Лунный Свет --> (110) А что все??? Я не очень вижу отличие между "моральной" и физической верностью... По моему, они сильно связаны!
|
| 112 | Чертенок альбинос | 4/22/2001 3:59:30 PM | Эгоцентрист --> (107) ОК! Я понял тебя...
Можно тогда совет попросить. Как избавится от чувства собственничества? Неужели тебе всегда было плевать на то, что твоя подруга спит с другими.
|
| 111 | Чертенок альбинос | 4/22/2001 3:57:50 PM | norfolk --> (105) Как-то мрачно все у тебя получается. Может я не так понял? Но по твоему выходит, что брак - постоянная "работа" ради того, чтобы не дать любви умереть.
На счет "матери - идеала женщины" я немного не то имел ввиду. Просто хотел сказать, что идеалы со временем меняются.
|
| 110 | Лунный Свет | 4/22/2001 4:08:46 AM | norfolk --> (108)
ВЕРНОСТЬ МОРАЛЬНАЯ и этим все сказано
|
| 109 | Эгоцентрист | 4/19/2001 9:56:50 PM | norfolk --> (108) Ну неужели нельзя ощутить холодность отношения партнёра, тем более, если она наступает резко...а не с годами семейной жизни...
|
| 108 | norfolk | 4/19/2001 10:21:24 AM | Эгоцентрист, ну а как ты поймешь-то, есть она, верность моральная - или нет? Я ведь могу на работе думать о ком угодно! И даже о нескольких, и даже такое, от чего у тебя волосы дыбом бы встали. Но в остальное время ты этого не заметишь.
Кстати, прошу пардону за ошибки - жарища в офисе, голова совсем не работает... и менторский тон, наверное, от того же... : )
|
| 107 | Эгоцентрист | 4/19/2001 9:27:34 AM | Чертенок альбинос --> (104) Я же ясно сказал: верность должна быть моральной, а не физической... Если в плане секса, то я за свободные отношения...
|
| 106 | norfolk | 4/19/2001 8:08:36 AM | "Просто она милая и приятная. Так почему ты против этого? "
Прелестно, чесслово. Да нет, я не против. Мне просто неинтересно, мне лично. Я не встречала человека, более симпатичного и приятного, чем мой муж - вот и все... И только встретив свою половинку, поняла, в чем разница....: )
|
| 105 | norfolk | 4/19/2001 5:51:45 AM | Чертенок альбинос , впрочем, и к остальным относится.
Семья основывается совсем не на любви как таковой, а на совместных усилиях эту любовь поддержать сколько можно. Конечно, особая острота чувств стирается со временем, но есть много способов, и даже просто методов, ее сохранить на весьма высоком ( я бы сказала - удовлетворительно высоком! : )) уровне. Но над этим надо вдвоем работать.
В смысле выбора супруга.. я не зря сказала - влюбленность. Можно найти немало людей, с которыми тебе будет замечательно, и какая-то любовь даже, хотя и нет полного совпадения, и если дальше над отношениями работать - все будет вполне замечательно. Нет, это не секс без любви. Просто это... как бы ... маленькая любовь : ) Недостающие ее части замещаются уважением, восхищением, общими интересами... и тд. То, что я назвала настояшей любовью - как две половинки - счастье, если найдешь в молодом возрасте... хотя и тут все равно над отношениями надо работать, поскольку мужчина и женщина, даже будучи двумя половинками, имеют разную психику. Легче только в том, что усилий надо меньше.
Образ матери как идеал- интересно, тут ты невольно, как я понимаю, попал в самую суть одной из основных ошибок отношений - когда М стремиться найти себе Ж как продолжение матери, а Ж стремиться ему матерью стать, надеясь, что это-то и еть то, от чего он не сможет отказаться (святое!). И совершенно верно, через некоторое время М начинает стремиться стать "взрослым" во второй раз, и от Ж - "матери" уходит к Ж-"любовнице". Это лежит в основе целой большой теории взаимоотношений.
Вопрос этот я запостила в другой форум, впрочем, безо всякого отклика - ну и черт с ними : )
Антон Пустота "И все сразу думают насчет эгоизма - типа только получать хочет"
Вы невнимательно читаете : ) Я повторю, вы хотите дать, но немножко, попроще. Вот и в ответ полУчите - немножко и попроще. Если это то, чего Вы хотели - ну и прекрасно. Все хотят разного. Я только заметила, что если в один прекрасный день Вам захочется побольше, то этот метод не пройдет. Хотя Вы, наверное, и сами это прекрасно знаете. : )
|
| 104 | Чертенок альбинос | 4/19/2001 2:45:23 AM | Эгоцентрист --> (102) Т.е. ты за полностью свободные отношения???
|
| 103 | Чертенок альбинос | 4/19/2001 2:37:32 AM | Антон Пустота --> (100) Все под рукой - это одиночество!!! :с)))))))))
Не спорю, надоедает... Я о том, что может лучше недолго одна, надоело, недолго другая, чем вот так? Все сразу...
|
| 102 | Эгоцентрист | 4/18/2001 7:03:45 PM | Чертенок альбинос --> (91) Верность, в первую очередь, должна быть моральной, а уж потом физической!...
Ну а если мне девушка такое заявит, то я в ней, как в мыслщем человеке, разочаруюсь... Это будет слишком откровенно! Но за чисто физическую измену гнобить её не стану, так как сам легко могу уйти на сторону...
|
| 101 | Антон Пустота | 4/18/2001 3:31:13 PM | norfolk --> (89) ...наслаждаясь цветами...И все сразу думают насчет эгоизма - типа только получать хочет...Можно и ДАВАТЬ удовольствие...Даже куда приятнее, но зачем метать бисер перед свиньями направо и налево? так трудно найти ту, что в состоянии оценить...Да и разве только в любовных отношениях так?
|
| 100 | Антон Пустота | 4/18/2001 3:27:23 PM | Чертенок альбинос --> (85) постоянство? неплохо бы...и напрягаться всякий раз не надо, все уже под рукой ;-)...только надоедает ведь...и если уж совсем честно - не только мне, бывает, что и я...неизвестно, что чаще ;-)
|
| 99 | Чертенок альбинос | 4/18/2001 12:42:41 AM | norfolk --> (96) Запостишь с моего разрешения куда??? И вообще с моего ли? :с))) Не понял ни одного слова.
Не согласен. Совсем не согласен. Несколько примеров...
Думаю ты не будешь спорить, что для маленького мальчика идеал женщины - его мать. Да, матери друзей тоже добрые, хорошие, но идеал... только своя. С возрастом многие начинают понимать, что они ошибались. Я тоже это понял. Да, как мать моя мамка - замечательная, но как жена... Никогда...
Человеку с детства нравились худые, тощие женщины, но, однажды, поимев такую девушку, он укололся о выступающую косточку. Теперь его не оттащить от полненьких. Не спорю, утрирую, но так может быть.
Тоже самое о характере. Почувствовав чего-то человек начинает переваривать это. И учится только на своем собственном опыте. Человек сам создает себе идеал, врятли его програмирует природа.
|
| 98 | Чертенок альбинос | 4/18/2001 12:40:38 AM | norfolk --> (95) "Обычный план - влюбленность - семья-работа по "строительству" семьи." К сожалению - да. А может это и проще, чем прожить всю жизнь со своей второй половинкой? Все ищут пресловутую любовь, вторую половинку. А кто-нибудь находит? Все равно 99.9% случаев браков двух безумно любящих людей превращаются в рутину. Если не в рутину, то, все равно, стремяться к худшему. Жизнь шлейфует любовь, как море - камни. И любовь перестает быть особенной. Превращается в жалкое подобие той любви, которая была сначала.
Кстати! Если женятся, зачастую, не по любви. Просто два человека друг другу оооооочень симпотичны. Вроди к этому мы пришли в обсуждении. Значит сэкс без любви - НОРМА?!!!
|
| 97 | Чертенок альбинос | 4/18/2001 12:36:56 AM | norfolk --> (95) Это было и моим личным мнением пока ............. Ну, в общем, было. А сейчас я сомневаться начал. Да, нету слияния душ. Да, нету единения. Ну и что? В конце концов неплохая альтернатива жизни без сэкса или самоудовлетворению. Если мне просто хочется выплеснуть энергию, а какая-то девушка мне симпотична. Это не влюбленность, даже не привязанность, тем более не любовь. Просто она милая и приятная. Так почему ты против этого? Этот вопрос я задаю и себе, но пока никак не могу ответить... :с)))
|
| 96 | norfolk | 4/17/2001 11:33:03 AM | Меняются ли идеалы?
Хорошая мысль, запостю, с твоего позволения, в ДК.
То, как мы их видим на "верхнем" уровне сознания, на выходе, так сказать - да, конечно. Но те свойства нашей психики, которые собственно эти идеалы формируют - заложены, как известно, в детстве и меняются крайне мало. Поэтому истинная половинка - думаю, есть, и одна. Это не понимается, это чувствуется : ))
|
| 95 | norfolk | 4/17/2001 11:26:49 AM | Чертенок альбинос --(93)
//А есть вооюбще смысл в сэксе без любви, если это не так приятно// По-моему, нет - но это мое личное мнение.
(94) - Обычный план - влюбленность - семья-работа по "строительству" семьи. Конечно, не на первой попавшейся я предлагаю жениться : ) - но вовсе не обязательно на "половинке". Это, во всяком случае, далеко не только мое личное мнение.
Любовь же остается любовью : ))))
|
 94 | Чертенок альбинос | 4/17/2001 9:22:27 AM | norfolk --> (90) Искать??? Так можно всю жизнь проискать... Многие создают семью "из того, что есть". Многие, во всяком случае мужчины, встречаюстся с очень красивыми девушками, а женятся на девушках, если так можно сказать, среднего уровня (я о внешности).
|
| 93 | Чертенок альбинос | 4/17/2001 9:17:45 AM | norfolk --> (89) Думаю сложно оставить не того человека, в "которого вложена часть души", а того, которого ты вложил (вложила) в свою душу. Сложно оставить на том месте пустоту. Даже, долго встречаясь с человеком, и разлюбив его, очень сложно его бросить.
А есть вооюбще смысл в сэксе без любви, если это не так приятно. Не проще удовлетворить физиологию другими, более простыми способами?
|
| 92 | Чертенок альбинос | 4/17/2001 9:10:48 AM | Лунный Свет --> (88) Идеально??? А такое бывает??? По моему, со временем идеалы меняются! Меняешься ты, а значит должна меняться твоя половинка!
|
|
|