171 Не может быть все ты правильно говоришь,но... скажи,а сколько таких,у которых нет "хорошей жизни",но усть чувство собственно достоинства и уважение к себе и другим?Не мало. Не могу слышать поговорку:"деньги не пахнут". Пахнут.Иногда и воняют...
Надо заметить, что мы постоянно сталкиваемся с подобным "застекольем". Лучший пример - армейская казарма. Люди вынуждены жить рядом годами. Есть и система призов - "блатные должности", "сержантство". Причём есть аналогия не только с согруппниками, но и с решающими зрителями, коими являются старослужащие и офицеры. Не нравится пример с армией - возьмите колонию. Установи побольше камер слежения - вот вам ВЕЧНАЯ передача "за стеклом". Мало людям передач "В мире животных" и "Рассказы о животных". Им опыты над людьми подавай )))
Любимец --> (173) Такие проекты всегда были популярны.. Просто сейчас они становятся все более и более "наворочены".. И на мой взгляд причина "Что б на их фоне мы сами себе казались добрыми, мудрыми, чистоплотными, честными?", скажем так, далеко не основная....
Возьмём другой пример - передача "Лишнее звено". Вроде не дети принимают участие. Но до крысячества опускаются за какой-то час. Особенно показательны высказывания "звеньев" после их удаления. "У меня тут в зале сидит муж, он разберётся с этими!", "Да они все козлы завистливые" и т.д. Уверяю вас - крыса живёт в каждом из нас. Просто иногда очень далеко. Вопрос в другом - почему в последнее время стали так популярны проекты, которые эту крысу извлекают? Что б на их фоне мы сами себе казались добрыми, мудрыми, чистоплотными, честными?
Человек потому и стал царём природы, что сверхадаптивен. Заставь его жить на дереве - он станет дятлом. В болоте он превратится в лягушку. Посади его в клетку и он зарычит... А в какое животное превратится группка, которую посадили в стеклянный ящик, над которыми проводят опыты и которые время от времени едят друг-дружку? Правильно - крыс. Этим проект и интересен - до какой степени может опуститься нормальный подросток. Не могу не согласиться, что опустились они быстро. Намного быстрее, чем это сделали бы работники аппарата министерства Культуры... Но финал был бы такой же. Другое дело, что большинство отказалось бы от участия в таких сомнительных затеях...
Любимец --> (165) Не согласен с уважаемой "Не может быть", что " у них плохо с моралью, с принципами".
Да, я не права, у них не плохо с моралью и принципами, у них все это просто-напросто отсутствует. Фильм «Чучело» смотрели? Та же фигня. Только в фильме на кону была поездка в Москву из какого-то заштатного городишки. Не бог весть какой приз. И все равно бедную Орбакайте довели до выпадения волос. Потому что дети по сути своей жестокие существа (где-то я уже приводила в пример Повелителя мух). Здесь в проекте – те же дети, только слегка постарше. Речь не идет о выживаемости в трудных условиях: это не полярная станция, не зона и не бескрайняя тундра. Приз тоже не бог весть какой – однокомнатная квартира, во всяком случае - этих людей не с помойки же взяли, до этого они где-то жили, значит крыша над головой была? Скорей всего здесь азарт; выигрыш если и имеет значение, то не преобладающее, важно победить любой ценой, даже ценой низких поступков. В одном только эти дети просчитались – жизнь не кончается завтра. Им предстоит жить дальше с этим клеймом «стекла». В этом смысле они продешевили. Играя за эфемерный приз, они уже потеряли многое, а именно – репутацию, хотя приобрели скандальную известность. Если человек выживает где-то там в условиях совершенного одиночества, то его низкие поступки (украл одежду, отнял еду, убил кого-нибудь) – на его совести, а тут – вся мелкая душонка наружу, нараспашку, тут не только муки совести (если о них может идти речь) тут общественное мнение, это вам не кот чихал!
А то, что вы описали психологию группы (команды, кодлы, шайки) в замкнутом пространстве, возможно это так и есть, тут где-то в дисках ссылка была на ролевое поведение альфы и омеге в стае, правда там шла речь о приматах, но по многое вполне применимо и к данной ситуации.
Шарон --> (161) Сами загнались:)
Ну да, уж не от хорошей жизни они пошли в этот цирк. Только мне кажется, что такого развития событий они не могли предполагать. Впрочем, я на это все смотрю под одним ракурсом – инфантилизм участников налицо. Возможно, я ошибаюсь.
Больно сильно смахивает на бытовое порно, поэтому воротит, что мешает рассмотреть суть если она есть. Клиенты подобраны не очень удачно. Можно найти и поинтереснее. (например, кота какого-нибудь засунуть к ним)
Схема проста - кто-то из стаи оказывается несколько дальше от "ядра", чем остальные. Его объявляют чужаком и добивают. К сожалению, не образовалась вторая стая. Впрочем, материала было крайне мало(в этом смысле интересней другой проект, ведомый Бодровым). Если бы решали ТОЛЬКО участники игры, прогноз был бы таким: следующая уходит горбоносая чернушка. Её принципам тут не место. Если Старший самец сохранит лидерство и не позволит уйти самке, дальше потеряют конопатого. Макс и Марго. Если бы они были волками, у самки бы не было ни единого шанса... Но даже учитывая их человеческое происхождение, ставлю на Макса. Сердобольные зрители, вмешиваясь в этот процесс, нарушают естественное его течение(уничтожают волков без учёта иерархии). Так что схема меняется. Если бы имелись точные данные - кто будет решать дальше(и так до конца), то можно было бы предугадать...
...быстро облетает. Для понимания, что происходит, проще всего представить себе обычную стаю, допустим волчью. Как она строится? Во главе непременно Самец. Никаких - "Марго - главная". Марго - самка, а высший ранг самки в стае - самка старшего самца. Пока роли не определились, Марго вынюхивала самца, который станет Старшим. Первая попытка и первая ошибка. Попытка вторая, успешная. Образовалась группа. С кем начинает бороться группа? Сначала - с одиночками, в неё не входящими. Даже если одиночки сильнее, против зарождающейся стаи им не устоять. Сначала сливают "молодняк" и "ослабленных"(шибкоморальных причисляю к "ослабленным"). При этом стая расширяет свои ряды - привлекая сторонников. Когда все чужаки сожраны, приходит очередь выбирать из своих...
Вот и я посмотрел. Знакомая сподвигла. И вы знаете, каждый в этом может найти что-то своё, интересное. Одни наблюдать отправление естественный надобностей. Другой - изучать предоставленные экспонаты и делать прогнозы... Если выслушете, поделюсь. Нет - не обижусь. Итак: -Не согласен с уважаемой "Не может быть", что " у них плохо с моралью, с принципами". Уверяю вас, с этим у них всё в норме. Так произошло бы со всеми. Когда речь идёт о выживании(или больших деньгах) в замкнутой группе приограниченных ресурсах, группа реморализуется. С человека, как шелуха сходит его "гордое звучание", потому что именно это и помешает выжить. Остаётся самое необходимое, выверенное миллионолетием развития жизни, а приобретённое за какие-то жалкие тысячи лет...
Из записок доктора Варламовой: Оля Поверхностная, недалекая. Девушка-пустышка. Никакой оригинальности, полное отсутствие вкуса при довольно сносных внешних данных и хорошенькой фигурке. Ей так хотелось выглядеть девушкой-вамп в своих ультракоротких шортиках, так хотелось понравиться зрителям, что они ее за это и невзлюбили, и выкинули из игры.
Кокетничать и интриговать тоже надо уметь. Судя по интервью, которые Оля дает, она довольно болезненно переживает поражение, скорее всего, испытывает тяжелый психологический слом, нуждается в поддержке друзей и близких. Даже если не признается в этом сама себе.
Марго Прагматичная, хваткая, расчетливая. Своего не упустит. Если бы Саша из «аквариума» не ушел, они с Марго были бы самой яркой и убедительно лидирующей парочкой. А то, что Марго Сашу бы «сделала», нет сомнений, парень слабоват оказался. Впрочем, Марго быстро сориентировалась и переключилась на Макса. Это типичное поведение провинциалки, которая любыми способами решила завоевать Москву. И это при том, что внешности никакой! Она идет ва-банк и готова на все. Марго себя еще покажет во всех смыслах и позах.
Саша Отношения с Машей у него сильно подорваны. Слабо верится, что после пережитого все у этой «сладкой парочки» наладится. Скандал, который устроила на всю страну Маша, - это, конечно же, психологический срыв и крик души любящей женщины, которая проинтуичила, что на самом деле произошло у Марго с Сашей. Если бы он не ушел, дело бы одним душем не ограничилось, и Маша это почувствовала. Так что Саше придется стоять на ушах, чтобы вернуть доверие Маши.
Дэн Мог бы составить хорошую пару Ольге по степени невыразительности. Внешне абсолютно не сексуален, пытался ухаживать за Марго, но был ею сразу отшит. Потом приударил за Ольгой, кричал, что не вынесет разлуки с ней, а после так же шумно доказывал всем, что это была лишь шутка. Теперь пытается приударить за Жанной. Получается смешно. На самом деле это неудачная игра очень закомплексованного и неискреннего человека с двойным дном. Дэн говорит: «Думаю, что необходимо уважать людей и чтоб они тебя уважали». Но сам-то никого не уважает...
Анатолий Он в этой компании совсем не главный. И не самый яркий. Пытается брать авторитетом и немножко силой. Из таких получаются хорошие отцы семейства, но плохие любовники. Он - типичный середнячок, но таких публика любит.
Макс Доминантный самец, который ведет себя, как хозяин положения и хозяин будущей квартиры. Они идеально монтируются с Марго. Вряд ли они поженятся, но то, что не потеряют друг друга из виду, - точно. Эти ребята привыкли эпатировать и сумеют извлечь пользу из шоу.
Вывод Для ребят, которые засветились в шоу, это большой стресс. И они еще сами не понимают, во что ввязались. Они бросили вызов себе и всему миру и очень рискуют проиграть, даже если выиграют квартиру.
Над ними будут еще долго потешаться и глумиться, их «подвиг» и унижение ради банальной жилплощади (или распиленных «бабок») еще долго будут обсуждать на каждом углу. Они жаждут славы телегероев, хотя на самом деле оказались подопытными кроликами, над которыми поставили эксперимент. Ребята пытались играть, а на самом деле открылись такими, какие есть на самом деле...
Кричалки участников акции протеста у гостиницы «Россия»: Лишь от жизни распроклятой интересны «застеклята»! Если в головах разруха, лезет на экран порнуха! За оградою «стеклянного зверинца» не найдешь себе принцессу или принца! Жизнь «За стеклом» - сплошной обман. Марго, не верим в твой роман! Хоть бейся головой о стену, не стать звездой зануде Дэну! Жалеем мы о Жанне, Толе: позорить будут их доколе? Даешь не половые акты, а из народной жизни факты! Мы учебой и трудом разнесем «стеклянный дом»! Жилье дается за труды, а не за голые зады! Не отмоете вы души «За стеклом» в комфортном душе
158 АВРОРА полный бред!!! Объяснять вам чем публичное отличается от личного? Что выставленно на откровенный обзорЖалко времени:)Вряд ли поможет:)Вы будете твердить "А баба Яга против!" Вернитесь на пару высказываний ниже.Может поймете:)
АВРОРА --> (158) Вам не нравится, КАК я высказываюсь об участниках этого проекта «За стеклом»? Ну и что? Какие проблемы? У нас разные точки зрения. Вам неприятно? Сочувствую. Но ни чем помочь не могу.
Поливать грязью участников данного проекта невозможно, поскольку они сами вывалялись в грязи по самые уши без посторонней помощи. Именно подобную ситуацию я и предполагала, когда в самом начале была негативно настроена против этого проекта. Именно потому, что это дети, у них плохо с моралью, с принципами, они легко ломаются и совершают гнусные поступки, не в тихую, а на глазах всей страны – именно это является и их бедой и их виной. У меня к ним двоякое чувство – с одной стороны они жертвы обстоятельств, в которые искусственно их загнали, а с другой стороны они – виновники происходящего, они могли бы изменить ситуацию, не опускаться до травли одного человека всей кодлой, но они этого не сделали, не смогли или не знали. С одной стороны мне их жаль, а с другой стороны у меня к ним чувство брезгливости. Вы верно угадали, я бы не стала им говорить и десятой доли того, что говорю, не в силу ложной щепетильности, а просто потому что бесполезно. Бессмысленно. Да и лень.
Рамки общепринятого поведения я изложила во втором абзаце №157 начиная от «Во-первых…» и заканчивая «…такого согласия вам никто не давал».
Не может быть --> (157) По первой части. Вы так ничего и не поняли, к сожалению. Никто не запрещает высказывать Вам свое мнение, ровно как и мне - свое. Все дело в том, КАК Вы это делаете. Жаль, что это не оговаривается в правилах дискуссий. Но от этого не становится менее неприятно. А по второй...Вы путаете. Обсуждать, это когда я с кем-то веду разговор о Вас, без Вашего согласия. Мне же незачем говорить ЗА глаза. Я обращаюсь к Вам конкретно. (Почувствуйте разницу) Я что, должна спрашивать у Вас, могу ли к Вам обратиться? Странно. А может, это только потому, что я не поддерживаю Вас? И если бы я так же, как Вы поливала грязью участников проекта (уверена, что в глаза бы им Вы не сказали и десятой доли), тогда бы я могла с Вами разговаривать без формальностей? Я же угадала, ведь так?
Кстати, интересно, что в Вашем представлении значит "рамки общепринятого поведения" (в самом широком смысле)? Если нетрудно, ответьте. И как Вы считаете, насколько Вы сами их соблюдаете?
АВРОРА --> (156) Аврора, мы обсуждаем действия людей, которые сами участвуют в публичном проекте, они выставили себя любимых на всеобщее обозрение и, следовательно, обсуждение. Это не артисты цирка, театра или кино, у которых можно обсуждать профессиональные качества помимо их личной жизни. Это просто люди, которым нечего показать кроме себя самих, именно это мы и обсуждаем. Как они себя ведут, чем занимаются, трансакции их в отношении друг друга. Вот. Вы же постоянно скатываетесь на обсуждение личностей дискутируемых. Во-первых, данная дискуссия не предполагает подобного обсуждения, во-вторых, правилами Отеля, насколько мне известно, запрещено обсуждение того или иного персонажа без его согласия, и, в-третьих, такого согласия вам никто не давал. Неужели вам трудно выдерживать себя в рамках общепринятого поведения?
Шарон --> (154 Ханжество тут не при чем. Тут, как я и предполагала, все гораздо печальнее(( Вы, случайно, не слышали мудрое высказывание: "Хорошее воспитание - это не замечать плохого воспитания других."? Очень поучительно. Хуже грязных ног может быть только отвратительное смакование оных прилюдно... P.S. Просьба считать вышесказанное риторическим высказыванием, не требующим ответа. Вы прекрасно дополнили свой портрет последним высказыванием. Спасибо.
Не может быть --> (155)"Зверинец", говорите?...Эх...А Вы говорите личности...Я, кстати, надеялась, что Вы меня поняли тогда, поэтому не стали отвечать. Ошибочка вышла...
Ноги, кстати, отмыть можно. А что с душой-то делать?((
180
177
164
156