Туризм (пеший, водный, горный...). Обмен опытом и информацией |
 136 | Strider | 5/23/2000 1:45:44 PM | Вот с обувью у меня промашка вышла: польские "вибрамы", проходив 7 лет, приказали долго жить... Так что с удовольствием выслушаю ваши рекомендации. Кстати, если интересно, могу рассказать, откуда пошло слово "вибрам". Если неинтересно — не буду рассказывать :-)
|
| 134 | Strider | 5/18/2000 1:33:35 PM | Рикки Мурк--> (133) Если я правильно помню, ширина моего рюкзака примерно 45 см (это ширина спинки, естественно, в набитом состоянии он м.б. шире). Пенка (старый добрый Ижевский коврик) надрезана поперёк и складывается почти в три раза, укладываясь как раз по всей ширине спины. После этого рюкзак набивается бульдозером и стягивается по бокам. Достаточно жёсткая конструкция получается. Иногда в дополнение к пенке каркасом служит шкура байдарки или оболочка баллона от катамарана.
|
| 133 | Рикки Мурк | 5/18/2000 12:03:51 PM | кхмрм .. может хто подскажет .. как в широком плоском рюкзаке живет пенка .. и что служит каркасом ..
|
| 132 | Старик С | 5/18/2000 11:06:23 AM | Strider--> (128) Я занимаюсь не сильно крутым сплавом на байдарках. Поэтому в водном походе проблема багажа (его размера и количесва) меня не заботит. Все равно подъез-отъезд осуществляется на машине.
|
| 131 | Мишуст | 5/15/2000 7:22:32 PM | Рюкзаки говорите... Я ходил со старым добрым Ермаком, пока тот не погиб смертью храбрых под упавшим деревом. Хорошо что в этот момент он не висел, как обычно, за моей спиной :)) Рюкзак, который сейчас использую специфичный - Da Kine. Для горных спусков. Поскольку для этого нужно не много - то и объем не большой - 25 литров, + есть возможность расстегнув молнию, увеличить его на 10 литров. Этого как раз хватает, что бы взять провизии на день, сноубордические ботинки, пару сенгоступов. Доску цепляю на тросике и волочу за собой. Рюкзак имеет отлично регулируемые ремни - спина сидит плотно. Поскольку во время спуска на доске по склону противопоказано любое его смещение по спине - фиксируется поясным ремнем и смычкой между плечевыми ремнями на груди. Удобная штука для походов на один день - выбрал гору, целый день поднимаешсься на снегоступах, потом достаешь ботинки, кладешь в рюкзак снегоступы, цепляешь доску и за час-два вниз :))
|
| 129 | Старик С | 5/15/2000 5:31:00 PM | От Забредуна (по почте)
О палатках (хотя я припоздал похоже?).
Если на соискание звания "долгожительницы" - то выдвигаю нашу
самоделку, которая первый раз пошла в 1990. И до сих пор ходит.
Практически каждый сезон, да еще весной, да осенью за клюквой, и зимой
пару раз ходила. И еще будет ходить. Только молнию на входе поменять.
Сейчас в комплект к ней есть младшая сестра,
того же фасона, но чуть модернизирована с учетом опыта, той года три.
Когда народу много - идут обе.
Палатка делалась в первую очередь для сплавных походов по Карелии и
Кольскому, основное требование - наличие леса, где ее можно поставить.
Если леса нет, то удается обойтись веслами.
Палатка классическая, "домиком". Размеры дна - 180х240 (у новой -
200х250). Хошь спи вдоль, хошь - поперек, 6 человек нормально
размещаются. При установке на максимальную высоту - высота 180, то
есть под коньком (почти) стоять можно. Можно поставить повыше, можно
пониже, когда пониже - внутри теплее, лежащим попросторней.
Система установки была выбрана после долгих проб и ошибок до того,
пробовали и набор колов, и эксперименты с дуговыми палатками. Сделали
в итоге просто - натягивается веревка и на нее вешается палатка за крайние точки конька.
На короткие веревочки, схватывающим узлом. А потом углы дна и
боковые оттяжки (опять же с углов) - обычными
алюминиевыми колышками в землю. Главное, чтобы было где веревку
натянуть - лучше всего растущие по сторонам от выбранного места
установки деревья. Ну и натягивать веревку приходится выше
человеческого роста - чтобы обеспечить правильную высоту палатки, под
весом палатки и тента (см. ниже) веревка, понятно, провисает. Если
деревьев в принципе не растет - тогда на весла, но это не слишком удобно и
низковато (на байдарочные весла - получше). Там, где мы ходим,
деревья, как правило, растут. Ну разве что в
кольской лесотундре не всегда подходящую березу найдешь.
Сама палатка сшита из парашюта, вход и окно затянуты сеткой от комаров
(куда ж без нее, сетку надо выбрать правильную, кстати, чем
мельче - тем лучше, хотя с пропусканием воздуха мелкая хуже
справляется, а это тоже бывает важно). Окно - необходимый элемент.
Иначе может быть душно. Ну а если холодно, то на окне и входе сетка
продублирована "шторами" из того же парашюта. Фиксируются на молнии и
липучку. Дно - т.н. "зеленый гидрокапрон". Тоненькая и в меру легкая тряпочка с редкой капроновой основой и
односторонним обрезиниванием. Чем-то похоже на БЦУ (которая серая), но
основа пожиже и резина потоньше. Ничего. Много уже отходила - дно
держит. Причем швы на дне просто прошиты, даже не проклеены. По швам
стала в последнее время на очень мокрых стоянках чуть подтекать, но
поскольку дно застилается ковриками, то это некритично. Дно,
естественно, "корытом", с бортиком в несколько см. от земли.
От дождя и для тепла сверху натягивается полиэтиленовый тент, который по краям
покрывает палатку с запасом до полуметра, а спереди-сзади - остается
около метра. Очень удобно для свалки вещей на стоянке, чтобы не
промокли если что. Тент накидывается на веревку сверху и за углы опять
же колышками. Никаких приспособлений для крепления углов тента нету,
просто угол скручен "поросячьим ухом" и к нему привязана оттяжка.
Палатка же висит под веревкой, так что получается правильный зазор между теном и палаткой.
Тент является неотемлемой принадлежностью комплекта палатки. Прочности
тента хватает, ветром не рвало сильно ни разу, хотя ветер бывал.
Изредка вырывает углы тента, но это беда небольшая - выкинул
ободраный клок и опять привязал оттяжку. Если
случайно где-то тент прорвали - заклеивается возимым с собой скотчем. На два сезона (плюс
мелкие выезды осенью-весной) одного тента обычно хватает. Потом
выкинуть и взять новый.
Общая масса комплекта палатка+веревка капроновая для
подвешивания+колышки+тент+катушка скотча :-) - 4-4.5 кг, в зависимости
от толщины полиэтилена.
Из всего, что я видел, наш вариант для леса, по моему, оптимальный.
Просто, технологично и уютно. И тепло, благодаря тенту. В солнечные
дни, прада, может быть очень душно - тогда надо тент скинуть.
Преимущества большой палатки опять же проявляются, когда погода или комары загоняют в нее днем -
бывали мы в ситуациях, когда за весь поход на улице ели раз пять, остальное время
комары не давали.
А про рюкзак... Ну опять же - гляжу я на все нынешние навороты и мой
самодельный мне больше нравится. Подвеску сейчас, конечно, лучше
делают, более продвинутую, но и та, что я придумал (опять же методом
проб, ошибок и чужого опыта) - по мне неплоха. Главное, чтобы рюкзак
нести на спине, а не на плечах. И чтобы с точки зрения распределения
веса он был максимально "плоским". 50-60 кг на 12-15 км таскать не раз
приходилось. На волоках. Нормально. И по 30 км с легким рюкзачком (килограмм чуть
за 20) - тоже бегать приходилось, и очень быстро.
Правда, лично мой рюкзак маловат вышел (по объему), я его слишком
уж плоским сделал, в буквальном смысле. Особенно снизу. Кат целиком в него ложится,
но потом уже ничего толком не лезет. А это мало (по весу). А новый
сделать - все некогда.
Но есть в хозяйстве и аналогичные (и более удачные)
поболее размером. У жены вот очень удачный вышел. Но она вообще
мастерица :-)
Конструкцию описать не возьмусь, даже нарисовать - вряд ли. Хотя
нарисовать могу попробовать. Но основная-то фишка - в точках крепления
подвески. Которые надо лично под человека подгонять. Включая место
пришивки поясного ремня. Хотя сама подвеска на сегодня самая обычная.
Забредун.
|
| 128 | Strider | 5/15/2000 2:17:26 PM | Старик С--> (125) А теперь прикинь, что такое 30 дней полной автономии в водном походе, когда тащишь с собой ещё и суда :-)
Рикки Мурк--> (126) Для меня фактором, ограничивающим габариты рюкзака, всегда была ширина прохода в плацкартном вагоне поезда :-) Поэтому все мои рюкзаки существенно шире и ниже промышленных. Помимо прочего, это позволяет не слишком поднимать центр тяжести рюкзака.
|
| 127 | Старик С | 5/15/2000 1:59:55 PM | Вот, нашел описуху в сети РедФоксовского рюкзака
|
| 126 | Рикки Мурк | 5/15/2000 1:59:31 PM | У меня традиционная конструкция - пенка, свернутая в трубу, образует каркас, остальное всё мягкое, по бокам "затяжки" для регулировки объёма. Максимальный объём - около 100 литров. Имхо, важно, чтобы у рюкзака был пояс - это облегчает жизнь. Всё в общем и целом неплохо, только вещи, находящиеся выше пенки, начинают выпирать в стороны, образуя "гриб". Есть ещё мелочь - приходится следить за тем, чтобы пролезть в двери по высоте.
|
| 125 | Старик С | 5/15/2000 1:55:34 PM | Strider--> (123) Мне изначально 90 литров не хватало. Мучался с подвязкой к рюкзаку снаряги всевозможным способом. К прошлому сезону сподобился сшить себе два ~5 литровых подвесных кармана по бокам. Теперь проблем с недостатком места не испытываю. Правда, имею в виду чисто пешие походы ~ 20 дней полной автономии.
|
| 123 | Strider | 5/15/2000 1:33:46 PM | Ага, теперь про рюкзаки :-)
И снова я за своё: лучший рюкзак, который я видел - это тот, который я сам себе сшил :-) Буквально все промышленные образцы, при всей их навороченности и адвансной системе подвески, имеют один общий недостаток: весь их объём достигается за счёт увеличения длины. Попробуйте запизнуть в РедФокс баллоны от катамарана вместе с оболочкой :-)
|
| 122 | Старик С | 5/15/2000 12:08:24 PM | Следующая снаряга для обсуждения - рюкзак. Сам я довольно долго ходил с авизентовым Ермаком. В 1994 поменял его на альпиндустриевский Баксан-90. Их делали двух видов - из рюкзачки и из авизента. Мое мнение - классный рюкзак. К сожалению иже давно не делают. О достоинствах и недостатках рассказывать не стану (всеравно нигде не купите). Сейчас присматриваюсь к столитровому рюкзаку от РедФокс, но уж больно цены поднебесные :-(
|
| 121 | OldWulf (r) | 5/12/2000 3:05:08 PM | Старик С--> (120) У меня на Кампе дно-таки посыпалось... Через 4 года... Но всё-равно слегка гидроизолирует.
|
| 120 | Старик С | 5/12/2000 9:53:35 AM | Soho --> (118) Достаточно прочное и герметичное днище из плетенки (такой материал из которого еще сумки для барахольщиков делают). Но, говорят он начинает сыпаться после некоторого времени. На Маккинли-Эверест стоит такое дно. Палатке около пяти лет. Пока держиться.
|
| 119 | Старик С | 5/12/2000 9:49:47 AM | По почте от Забредуна:
Где в Москве можно купить нормального брезента на штормовки. Т.е.
а) льняного (а то пошла мода на х/б брезент, что вообще-то бред).
б) достаточно тонкого
в) с мелким плотным плетением
Во всех известных мне туристических магазинах, а также в магазинах
спец одежды (где иногда можно купить что-нибудь типа приличных
брезентовых плащей, пригодных к перешиванию) нету ничего, в редких
случаях предлагается либо х/б, либо грубый и толстый, который на штормовке
протирается до дыр за один сезон. А на мой любимый фасон
"анорак-энцефалитка" вообще слабо пригоден.
|
| 118 | Soho | 5/10/2000 12:23:01 PM | Я вот решил обновить гардеробчик ... мне рекомендовали некую модель "Щторм 3-Т" ( "Storm - 3T" )- дуговая.., компактно, легко (3 кг.), с герметезацией швов, с удлиненным тентом..., дуги - дюраль
Кто знаком ? могет откоментируете ?
Кстати бывает 2 вида днишь - что порекомендуют практики ?
И ваще - Или в Москве есть приличных магазинов с экипировкой ? :)))
|
| 117 | OldWulf (r) | 5/10/2000 9:59:34 AM | Рассмотрел тут Старикову палатку. Возник только один вопрос: Почему на палатке написано Made for adventure. Это на что такое производитель намекает? Что с этой палаткой приключений не оберётесь? :о)))
|
| 116 | OldWulf (r) | 5/10/2000 9:55:11 AM | Strider--> (115) :о)))
Со своей стороны могу выставить на конкурс дополнительно: классическую палатку неизвестного импортного производителя. Она уже совсем старенькая (помнится в 1985 году она уже была у моей матушки).
Последний полноценный поход она отходила в 1998 в Карелию...
И жива, что характерно.... :о)))
|
| 115 | Strider | 5/5/2000 8:08:06 PM | Объявляется конкурс: чья палатка выдержит без капремонта 13 лет активного использования, тот получит... Через 10 лет ясно будет, что получит победитель :-) Пока претендентов двое: OldWulf (r) с Татонкой-Аляской и Рикки Мурк со Сьеррой. Если люверсы совсем не вылетят :-) Мой "самшит" идёт вне конкурса. Во-первых, ей уже больше 13 лет, во-вторых, не та весовая категория: в ней ломаться нечему :-)
А если серьёзно, рано сейчас обсуждать достоинства дуговых палаток. Пока не ясен срок их службы — слишком они молоды :-)
|
| 114 | Рикки Мурк | 5/4/2000 5:20:59 PM | У меня "сьерра" уже третий год .. всё замечательно .. кроме того .. что люверсы на оттяжках вылетают .. и потом такие хрен хде найдешь .. по крайней мере мне не удалось .. приходится таскать в кармане шайбу на 12 от машины :о)) .. Так что старику повезло .. может быть .. А по поводу ветра .. теоретически на неё можно повесить от 0 до 12 оттяжек .. плюс обтекаемая форма .. думаю .. что это вполне надежно .. если не халявить ;о)) ..
|
| 112 | Strider | 5/4/2000 5:06:10 PM | Старик С--> (111) А, понял.
Кстати, видел у ребят в походе палатку, которая ставится за 6 секунд: дуги из гибкого материала, при складывании палатка сворачивается в блин. Для установки надо отцепить пару застёжек и бросить блин на землю. Ребята жутко на неё ругались. Быстрота установки оказалась единственным достоинством этого сборища недостатков :-)
Кстати, в порядке шутки юмора. Если палатка должна быть убежищем, то неудачную палатку у нас в компании называли "убожище". Неудачное сплавное судно - "угробищем" :-)
|
|
|