 55 | Mr.Blonde | 9/12/2001 3:55:19 AM | Домовенк@ просто... --> (52):
Ну что ж, если всё действительно ТАК, как Вы говорите... вы искренне плачете со страдающими, вы искренне радуетесь за других... тогда я могу только с сожалением сказать, что таких, как Вы, очень и очень мало... Вы исключение. ОДнако, боюсь, на самом деле, что Вы просто не слишком глубоко заглянули в себя, вот что.
Я тоже думал, что я такой человек... сострадающий и сопереживающий. Но стоило мне чуть-чуть призадуматься над истинными причинами своих чувств, и меня постигло разочарование. Дай Вам Бог, чтобы Вы никогда этого не испытали.
|
 54 | ±MNNN Циничный Кот | 9/10/2001 1:45:32 AM | Домовенк@ просто... --> (52)
Бабушке лучше булку купить -и дать... Если на хлеб... Я вот денег не даю принципиально... Одного случая в Одессе мне на всю жизнь хватило... :о)
|
 53 | Домовенк@ просто... | 9/9/2001 11:32:00 PM | Mr.Blonde --> (46) Я не собиралась опровергать вашу мысль))))) Я сказала, что "не совсем согласна"... :-)
И еще... Вопрос... А что лично Вы понимаете под словами: "сострадание" и "милосердие"? :-)
|
| 52 | Домовенк@ просто... | 9/9/2001 11:22:00 PM | Mr.Blonde --> (46) Не согласна, честно - не согласна. И поверьте, когда я вижу чужие слезы, я плачу вместе с ними, а когда я вижу чужую радость, то я счастлива за других. Может это не всем дано?..
А бабушка? Я всегда надеюсь, что ей хватит моих 10 рублей хотя бы на хлеб...
|
| 51 | Mr.Blonde | 9/9/2001 12:52:52 AM | ±MNNN Циничный Кот --> (49)
Прочитал фразу примерно пять раз. Честно пытался вдуматься. Но, увы, не могу извлечь из неё больше чем в ней сказано. Не вижу противоречия с тем, что я сказал в (46). Поясните, пожалуйста. :-)
|
| 50 | Mr.Blonde | 9/9/2001 12:48:36 AM | ±MNNN Циничный Кот --> (48):
Да Вы просто фокусник. :-) курица жареная, курица на фотографии... просто иллюзионист настоящий!
Конечно же, я мог бы привести сейчас массу аргументов, опровергающих то, что Вы утверждаете: и про технику так называемого "контроля", и сравнение с плаванием. Только зачем? Я полагаю, что Вы не специалист-психолог? (если всё же специалист, то можете просто отослать меня к какой-нибудь книге, где всё подробно разъяснено по этому поводу, я с удовольствием прочту) Сам я не специалист. А потому спор наш бессмысленен, каждый из нас обладает лишь своим опытом, и даже вылезя из кожи вон, мы друг другу ничего не докажем. Да и отшли мы от главной темы дискуссии. Предлагаю закрыть эту ветвь разговора.
|
| 49 | ±MNNN Циничный Кот | 9/9/2001 12:36:13 AM | Mr.Blonde --> (46)
Нет, не подтверждает. Могу заверить. :о) Перечитайте ещё раз последнее предложение в (42). Только вдумчиво... ;о)
|
| 48 | ±MNNN Циничный Кот | 9/9/2001 12:34:48 AM | Mr.Blonde --> (47)
Захотеть??? Да запросто - представьте себе ваше любимое блюдо... Пусть это будет, скажем, курица... Как она скворчит на сковородке, покрышись аппетитной золотисто-коричневой корочкой.... А какой аромат, ммм, слюнки так и текут.... Представтье себе, как вы отрезаете кусочек и кладете в рот - вкус хорошо прожеренного куриного мяса это что-то бесподобное!!!....
Ну как, от слюны не захлебнулись???... ;о)))
А теперь - как перестать хотеть... Снова представтье себе ту же курицу... Сделайте образ из трехмерного - двумерным.... Затем - чероно белым, как на фотографии... Фотография - не очень хорошего качества... Никакого цвета, вкусов и запахов, кроме запаха пыли - это же старая фотография...
Хочется??? Да не особо, если вы не из голодного края только... ;о)))
+++
Просто если вы не владеете техникой контроля - это ещё не значит, что вообще ничего сделать нельзя... Как и в плавании - можно научиться... Только некоторые люди умеют плавать, а некторое - нет.... Но утверждать, что плавать невозможно - абсурд... ;о)
|
| 47 | Mr.Blonde | 9/7/2001 11:50:21 PM | Домовенк@ просто... --> (43)
Чувства и желания появляются в подсознании и не подчиняются контролю сознания. Наоборот, они сознание и контролируют.
Простой пример: попробуйте ЗАХОТЕТЬ поесть. Получилось?
|
| 46 | Mr.Blonde | 9/7/2001 11:47:49 PM | Домовенк@ просто... --> (42)
Всё правильно, что Вы говорите.
Но, увы, вместо того, чтобы опровергнуть меня, Вы лишь подтверждаете мою мысль.
Разве это сострадание? Разве это милосердие?
Когда подавая старушке в переходе, вы лишь замаливаете свои грешки и накладываете бальзам на свои душевные раны, ничуть и не думая о том, КАК НА САМОМ ДЕЛЕ помогут (или не помогут) этой самой бабушке ваши два рубля. Всем нам плевать на это, давайте признаемся и не будем лгать хотя бы себе, утверждая, что мы совершаем бескорыстный поступок. Ещё как корыстный!
|
| 43 | Домовенк@ просто... | 9/7/2001 4:31:04 PM | Mr.Blonde --> (40)
Чувства не подчиняются сознанию? Простите, а они, енти самые чувства откуда берутся? Неужели не ИЗ сознания? Я почему-то считала, что именно оттуда… Вопрос только в том, КТО заставляет их там родиться? Енти чувства… Или САМ… или другие люди… или сложившиеся обстоятельства? ;-)
|
| 42 | Домовенк@ просто... | 9/7/2001 4:30:13 PM | Mr.Blonde --> (34)
«Мы живём в безжалостном мире, где нет места ни милосердию, ни состраданию?»
Нет, не совсем согласна с данным утверждением автора дискуссии :-) Все дело в том, что данные вещи существуют))) Вопрос – КАК они существуют? Почему они возникают у людей? ЧТО стоит ЗА ними?)))))) А за ними – все то же самое – Любовь к себе любимому))))))) Я думала уже над этим… Мужчины часто обвиняют меня в том, что я слишком люблю себя. Но я ни в коем случае не считаю это моим недостатком. Это – важнейшее качество, которым я обладаю. За время своей недолгой жизни я пришла к выводу, что чем больше я люблю себя, тем больше любви, милосердия и сострадания я могу дать другим людям! Понимаете? Да, я сопереживаю, помогаю друзьям, знакомым и просто людям на улице… Но в глубине души я точно осознаю, что все это я делаю – ДЛЯ СЕБЯ… Я получаю от этого очень много Тепла))))))) Да, мне приятно сострадать и приятно помогать))))))) Пусть тот, кто делает по-другому кинет в меня камнем… Мне очень интересно – неужели есть такие? :-)
Любите себя и приносите другим счастье, любовь и сострадание! :-)
|
| 41 | La Femme | 9/7/2001 6:57:09 AM | Mr.Blonde --> (40)
Я опять попыталась задуматься над Вашим вопросом...
Но ответа пока не нашла. Знаю, что он кроется где-то внутри...
Это надо осмыслить...
|
| 40 | Mr.Blonde | 9/6/2001 7:33:29 PM | La Femme --> (36):
насчёт управления чувствами... это не так.
Чувства не подчиняются сознанию. Это факт. На то они и чувства. Мы можем всего лишь усугублять или, наоборот, подавлять то или иное чувство.
И всё-таки, ПОЧЕМУ Вы плакали?
|
| 39 | Mr.Blonde | 9/6/2001 7:29:23 PM | La Femme --> (35):
Ну вы знаете, это просто гениально :-) Я имею в виду: "Кликни - и появится". Здорово. Давненько я в дискуссиях не бывал. Много чего к лучшему изменилось. Впрочем, как и раньше, считаю, что большинство дискуссий - полнейшая ерунда, и не стоит тратить на них время.
|
| 38 | ±MNNN Циничный Кот | 9/6/2001 1:21:29 PM | La Femme --> (37)
Рассмешил??? Эт-то хорошо, эенргетика правильная значит образуется... ;о) А я - не просто единица, я - уникальная единица (в 2х экземплярах).... ;о))) Не веришь - полазь по Отельской базе, убедись сама - больше таких Котов нет... ;о))))
+++
"Вот ты, готов допустим посочувствовать, выслушать... Но сам понимаешь, что как бы не старался, все равно ничем не поможешь, как впрочем и тебе..."
Это - не так... Просто - не так... :о)
+++
|
| 37 | La Femme | 9/6/2001 8:01:17 AM | ±MNNN Циничный Кот --> (12)
И эта единица, ТЫ?))
Коть, не смеши меня. Единицы НЕ могут этого!
Нельзя быть универсалом во всех вопросах. Даже знание всего понемногу не даст психологического единения во всем и со всеми.
И как ты уже мог заметить, что сейчас на общем экране мало кто обсуждает...
Вот ты, готов допустим посочувствовать, выслушать... Но сам понимаешь, что как бы не старался, все равно ничем не поможешь, как впрочем и тебе...
|
| 36 | La Femme | 9/6/2001 7:55:39 AM | Mr.Blonde --> (21)
А Вы знаете, что мы просто управляем всеми своими чувствами...?
Когда хотим, сочувствуем, когда не хотим, проявляем полное равнодушие.
Вот подумайте только: почему человек плачет, когда кто-то из его близких умирает?(с)
Как Вам, сказать...
Когда я присутствовала(именно это понятие!) на похоронах своего Отца, я не плакала...
Знаете, когда я разревелась? Когда наступила ночь... Но и в этот момент, меня видимо, отпустило напряжние прошедшего дня. Добавлю лишь одно, что всю ценность потерянного человека, мы начинаем понимать, когда его уже нет с нами. И то, не все это готовы принять.
|
| 35 | La Femme | 9/6/2001 7:10:18 AM | Mr.Blonde --> (34... и т. д.)
Извините конечно, но чтобы ответить на то или иное сообщение, Вам достаточно щелкнуть на ник.
И тогда этот персонаж вместе с номером, отобразится в окошке для ввода текста. :))
Да. Бездушные. Без всяких чувств на сторону. Все только для удовлетворения своего "Я".
Неужели так все плохо? И нынешнее поколение ничего не делает просто так?
А уже прожившие некоторую часть своей жизни, тоже перестраиваются под обстоятельства?
Жизнь - игра на выживаемость...
И это уже не раз обсуждалось в дискуссиях.
|
 34 | Mr.Blonde | 9/6/2001 1:03:35 AM | Итак, с предсказаниями человеческого поведения такое обобщённое рассмотрение ничего не даёт. Но в философском плане...
Значит, правда, что мы живём в безжалостном мире, где нет места ни милосердию, ни состраданию?
|
| 33 | Mr.Blonde | 9/6/2001 1:02:20 AM | Ответ на 29:
Right you are. Проблема в том, что попытка свести все ощущения к этим двум качествам приводит нас к сложной задаче подсчёта и "взвешивания" всех удовольствий и страданий. Этим должны заняться психологи: выявить все комплексы и т.д. В общем, шило, как говорится, на мыло... в смысле предсказаний.
Другое дело, см. (34).
|
| 32 | Mr.Blonde | 9/6/2001 12:57:15 AM | Ответ на 28:
Двусмысленные высказывания трактуются людьми, как известно, как им удобнее. Я трактовал ваше высказываение, как намёк на мазохистов. Если вы имели в виду кого-то другого, то говорите чётко без намёков типа "А с чего вы вообще взяли"... Мы же не дипломаты, в конце концов... обсуждаем то, что нам интересно, а не то, что обязаны. Согласны?
|
| 31 | Mr.Blonde | 9/6/2001 12:54:06 AM | Ответ на 27:
Разве я сказал, что мораль и т.п. идут от индивидуума к социуму? Ничего подобного. Да кто ж посмеет поспорить с тем, что именно общество навязывает нам эти КОМПЛЕКСЫ.
Я Вас правильно понимаю? "Поэтому ставить вопрос об обладании человеком навязываемыми ему из-вне "параметрами" по меньшей мере, по моему мнению не корректно" -- то есть, по-вашему, не индивид, а общество обладает такими качествами: совестью? моралью? и честью? Ну, извините, здесь я категорически не согласен и, думаю, большинство меня поддержит.
|
|
|