Было: "Умные люди". Теперь - о евреях. |
 99 | Alsin | 12/25/2001 10:11:58 AM | Шарон --> (98)
А откуда корни у этого звона? Про "христианских младенцев"? Я знаю, что была в средние века парочка погромов после пропажи детей и обвиняли евреев. А почему опять евреев?
|
| 98 | Шарон | 12/25/2001 9:03:06 AM | 93 Alsin
-рядовому крестьянину, который буквально надысь приносил жертву Перуну было глубоко наплевать на то, кто кого распял.-
Боимся того,чего не знаем,и как следствие нелюбим чужака...
В одной старой интермедии Хазанова про колхоз(не помню кто автор)было гениальное объяснение юдофобии.Согласись,большая часть населения глубинки России (в основном селькое)в глаза евреев не видела-но не любит:)Так,у Хазанова в колхозе встречали иностранных гостей .Первые годы гласности и перестройки...Установки была вскрыть перед гостями недостатки(дабы было как у всех -как-бы демократия,как-бы свобода....).Назначили проститутку,наркоманов.Стали назначать евреев и антисемитов."Назначенный" антисемитом и выдал (на мой взгляд мудрейшую мысль:))Звучало это так(не дословно,но очень близко по тексту):
-"Не люблю евреев.Почему?Жадные они.Одним словом жады...Вот инженеры с города приезжали работать-жады все...Один только Рабинович хороший человек там был..."
Вот так идет,от поколения к поколение...
Конкретно почему,за что...?это не важно.
Сказки про распятие и кровь убиенных младенцев,якобы что пьют евреи-смешно ведь.
Может время вернуть костры?Для ведьм всяких....:)
|
| 97 | GgolosS 72 | 12/25/2001 6:39:57 AM | Alsin --> (94)
А пожалуйста-никакой ненависти нет.
Вот тебя обрызгала машина, ты успел заметить лицо водителя и уже кричишь либо урод очкарик, либо жидовская морда илбо чуркачерномазая.
Вот в принципе и повод.
Вот надысь ехал в поезде, там был узбек, обращался ко мне на "брат", а в ответ хотелось процитировать фильм "Брат", не со зла, а отттого, что прилипло
|
| 96 | Alsin | 12/25/2001 12:25:32 AM | Главный Кролик --> (95)
А я долго думал, как среагировать на "знак сложения". Может и неудачно среагировал, конечно. Это же через всю антисемитскую литературу проходит. С комментариями соответствующими. Мол, смотрите! До чего они докатились! И т.д. по нарастающей.
Мне нравится то, что ты не ждёшь, а сам выкладываешь нечто, что может служить аргументом в споре для противной стороны (типа посольств всяких). С одной стороны говорит об отсутствии комплексов, с другой - не думаю, что всем подряд ты бы стал выкладывать то, что может быть использовано. А с третьей - просто идёт в кои годы нормальная беседа.
Знак сложения - мелочь, конечно. Да люблю я выражение из детского мультфильма - "Жизнь цепь, а мелочи в ней звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
Я ведь мог и не знать ни про какое сложение.
|
| 95 | Главный Кролик | 12/24/2001 11:44:49 PM | Alsin --> (91)
По первому вопросу - не знаю. Должна быть какая-то система учета "оевреившихся", наверное, и тот раввин, который руководил этой процедурой, должен был, по всему, каким-то образом уведомить надлежащие ведомства (первы делом на ум приходит Министерство по делам религий в Израиле). Но - не знаю.
Объяснение, надо понимать, кроется в двойственной природе определения "еврей". С одной стороны, первоначально это было племя, то есть, принадлежащие к нему идентифицировали себя как таковых на основе тех же этнических, родовых признаков. Именно с племенем, с народом в этническом понимании, и заключал договор бог на горе Синай, давая этому народу Тору. Поэтому изначально "избранность" трактовалась как следствие этнического происхождения. Потом, когда она была подкреплена договором с богом, этнический фактор отошел в сторону, уступив место фактору религиозному: первоначально-то обе группы, этническая и связавшая себя договором, полностью совпадали. Поскольку соглашение с Всевышним не подразумевало невозможности присоединения к нему, и поскольку со временем именно приверженность религии стала доминантной в вопросе определения еврейства (иудейства), стало возможным и вступление выходцев из других этнических групп в этот договор. Вероятно, этот механизм призван обеспечить выживание религии, если этносу - первоначальному носителю ее будет угрожать уничтожение или вымирание. В любом случае, широко гиюр никогда не применялся.
Отношение прошедших гиюр к урожденным евреям - мизерное. Статистика есть, конечно же, в том же МВД или Министерстве религий, но я не знаю, как ее оттуда получить, хотя сведения, по идее, должны быть открытыми. Надо бы попробовать их сайт, но нет времени.
Не знаю уж, какое там доверие в информации о знаке сложения. Я же не секретом поделился.
|
| 94 | Alsin | 12/24/2001 9:48:42 PM | GgolosS 72 --> (71)
А что такое ненависть? Ничем необусловленное чувство вражды? Не верю. У чечен и русских есть причины ненавидеть друг друга. Ко всему, ненависть между этносами, разбросанными территориально вещь вполне понятная. Разные (и непонятные) обычаи, взаимные обиды. Евреев же мы можем встретить везде. Они вполне ассимилированы и тем не менее...
Была у меня подруга, пока в Израиль не уехала, я и не подозревал, что она еврейка.
Очень бы хотел с ней поговоарить - сталкивалась она с проявлениями юдофобии в России? Почему-то мне кажется, что нет. Может я и не прав, конечно.
|
| 93 | Alsin | 12/24/2001 9:45:04 PM | Шарон --> (70)
Я читывал литературу. В этой литературе совсем забывается обычно, что в раннехристианскую эпоху литературу, как раз, и не читали. По причине банальной неграмотности. Я подозреваю, что рядовому крестьянину, который буквально надысь приносил жертву Перуну было глубоко наплевать на то, кто кого распял. Тем не менее антисемитизм имел место быть. Корни?
|
| 92 | Alsin | 12/24/2001 9:39:24 PM | GgolosS 72 --> (68)
А волнение тут ни при чём. Мне это стало просто интересно.
|
| 91 | Alsin | 12/24/2001 9:30:12 PM | Главный Кролик
Я позволю себе напомнить пару моментов из предыдущего поста, не получивших комментария:
1. Вот, к примеру, прошёл человек гиюр лет тридцать назад, а теперь вспомнил. Никого из посвящавших его в иудеи уже нет давно, он может доказать, что он иудей и каким образом?
2. Бог объявил избранным народ, но оставил возможность кому-то из этого народа фактически присоединять неизбранного к избранным. Это должно иметь объяснение.
Как развитие второго вопроса, каково отношение евреев (по рождению) к евреям «новым»?
3. Статистика существует по прошедшим "гиюр"?
PS Я оценил информацию о знаке сложения, как некое доверие. Всяко предпочитаю думать о доверии, чем о «превентивных мерах» ;-)
PPS Если меня кто-нибудь будет "оскорблять" с твоей точки зрения, я бы попросил не вмешиваться. Во-первых - замучаюся, а во-вторых, мне всегда любопытны такие индивиды. ОК?
|
 90 | Главный Кролик | 12/24/2001 6:51:11 PM | Любимец переводится в режим read-only за попытку оскорбления участника дискуссии, публикацию заведомого бреда, а также за неуклюжую попытку выглядеть идиотом. Любимец, даже м$даком надо быть талантливым. Второе место, свободен.
|
| 86 | pepoon | 12/24/2001 6:13:09 PM | Главный Кролик --> (85) Ах, провокатор! :)))
|
| 85 | Главный Кролик | 12/24/2001 6:03:29 PM | Шарон --> (83) pepoon - самого того возраста. Моего любимого. А также роста, вида, цвета и тембра голоса:)) И ваще...
|
 84 | Шарон | 12/24/2001 5:58:08 PM | :) Главный Кролик
Читаю Любимца и вспоминаю старый анекдот....
"вот кляты москали,слоныка замордувалы...."
|
| 83 | Шарон | 12/24/2001 5:56:04 PM | 80 pepoon
Все же "Дама неопределённой национальности" звучит лучше,чем дама неопределенного возраста...:))
|
| 82 | Шарон | 12/24/2001 5:53:24 PM | 75 Любимец
Ах,я вам не объяснила,тов.Эрудит.
Маструбация переводится как "руби всегда",словом например...
Что бы незалежностьне треба болеть,треба зброю и мозги...
|
| 81 | Главный Кролик | 12/24/2001 5:52:43 PM | Любимец --> (78) А тут бабка надвое, понимаешь ли. Можно спросить, а в ответ и получить. И не только ответ. Тут базар фильтровать надо, кого и о чем спрашивать. И почему бы мне, к примеру, не плюнуть в ту же вопрошающую рожу вместо всякого ответа? А слюну - утрешь, не впервой.
|
| 80 | pepoon | 12/24/2001 5:52:11 PM | Главный Кролик --> (77) Дама неопределённой национальности, как выясняется :-))
|
| 79 | Любимец | 12/24/2001 5:29:04 PM | Русских нет. И евреев нет. Есть простые и есть сложные. Простаки и хитрецы. Хитрецы облапошивают простаков. При этом изобретая всё новые и новые способы. Еврейство - ещё один "лохотрон". Но простаки не совсем простаки. Они видят, что их "имеют". И они тоже начинают "иметь" на хитрецов. Зуб. И рано или поздно берутся за рогатину и дубьё и прогоняют бандита с большой дороги и еврея из ростовщической конторы. Вот так.
|
| 78 | Любимец | 12/24/2001 5:23:20 PM | Главный Кролик --> (76)
А если вопрошающий, получив такой ответ, задаст следующий: "Позвольте плюнуть за это вам в рожу?". Ответить - да? Мучается же товарищ. А слюну и утереть можно...
|
| 77 | Главный Кролик | 12/24/2001 5:06:08 PM | GgolosS 72 --> (71) Может, и так. Тогда получается, что я ни одного русского в жизни не видел. Тоже, в принципе, возможно, конечно... Вот, к примеру, pepoon. Олюшка, ты хто?:))
|
| 76 | Главный Кролик | 12/24/2001 4:39:55 PM | Рори --> (74) Копируй, конечно, все лыко в строку:) И обязательно дай знать, как приедешь, телефон есть?
Шарон --> (69) У меня вопрос...:"А есть ли мальчик?" ---->
"Если бы его не было, его бы стоило придумать". Знаешь, у меня иногда появляется желание ляпнуть что-нибудь вроде "Да, есть, его цель - всех вас поработить, что уже и достигнуто. Весь мир уже давно работает на евреев, они пасут угодных, отсеивают неугодных, закабалили все народы, отняли у всех все деньги и заставляю коммунистов красить их красные флаги кровью христианских младенцев." Вот подумай, задает тебе какой-нибудь шибко интеллектуальный вопрос, дескать, правда ведь, что существует заговор? Отвечай - правда. Подлинная. И себе время сэкономишь, и человеку нервы успокоишь, мучается же товарищ!
|
| 75 | Любимец | 12/24/2001 4:20:02 PM | Шарон --> (72) Врёте, гражданка МастРубация! Русские хохлов любят. Просто они(хохлы) щас, как дети малые в 4-5 лет. "Я не хочу кашу", "Я сам покакаю". А старший брат смотрит и улыбается... Незалежностью трэба переболеть )))
|
|
|