 40 | ±MNNN Циничный Кот | 11/6/2001 1:16:39 AM | Natalek --> (37)
Я предпочитаю строить отношения без взымания/дачи дани... А вы??? ;-)))
|
| 39 | ±MNNN Циничный Кот | 11/6/2001 1:15:49 AM | ЛучиэньMoscow --> (29)
Кто бы говорил... :-)
|
 38 | Natalek | 11/6/2001 1:15:38 AM | разрыв аорты --> (23) Брак есть брак, а женщина есть женщина... она покупает белье совсем не для себя...
|
| 37 | Natalek | 11/6/2001 1:13:17 AM | ±MNNN Циничный Кот --> (25) а благодарность нужна, как дань уважения к труду и к супругу(ге), иначе зачем выбирать в спутники жизни того, кого не уважаешь?
|
| 36 | Natalek | 11/6/2001 1:11:12 AM | Интересно кто из учатсников дискусси был в шкуре жены или мужа?
Все так размышляют мило, осуждают то одну половину, то другую..... а смысл?
У всякой семейной пары все по-разному, причем даже если рассматривать одну семейную пару, то каждый раз все равно по-разному. Это называется воздействие внешней среды и обстоятельств. Так что обощать это нельзя никак... Может его с работы уволили или еще там чего, какое тут белье:))
Переводить это на ежедневный распорядок нельзя, потому что люди как правило помнят только хорошее сделанное ими и плохое сделанное им. Скорее всего данная жена будет еще долго обижаться на мужа за этот вечер, и не вспомнит, что на прошлой неделе он принес ей цветы, которые она засунула в вазу даже не обратив на это внимание...между стиркой, готовкой или просмотром того же Космополитена:))
P.S. В щвейцарии вообще секс только по пятницам и субботам строго с 19 до 20 вечера:))
|
| 35 | медсестра Дуся | 11/5/2001 10:13:59 PM | Voodoogirl --> (22) У меня есть существенное возражение - женщина никогда не красится и не одевается для себя! Это миф, ею же самой себе внушённый. Стараться быть красивой и привлекательной - это одна из наших основных инстинктивных программ...и иной цели, кроме как привлечение самцов, у такого поведения нет. Естественно, когда это не срабатывает, становится обидно , вплоть до глобальных выводов о своём ничтожно мелком статусе. Мужчина должен есть, куда уж тут денешься, а привлечь его к себе - не так трудно. Что если заменить местоимение "я" на местоимение "мы" или..для особенно продвинутых - "ты"...и внутри, и вслух? Устоять у него нет шансов
|
| 34 | ПлюшевыйКотенок | 11/5/2001 9:56:14 PM | ЛучиэньMoscow --> (29) Глючик, ты неправ...
|
| 32 | Voodoogirl | 11/5/2001 6:46:39 PM | = il Cattivo = --> (28) и ты ходи голодным :)) или в МакДоналдс :))))
|
| 31 | Voodoogirl | 11/5/2001 6:45:38 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (25) обойдешься без подарочков?:)) ходи голодным ...за каждый ласковый жест, за каждое нежное слово, да и просто за молчание надо уметь быть благодарным.Это не должно ни в коем случае обременительным для какой либо из строн.Тебе тяжело сказать спасибо за заботливо приготовленный ужин?:))) Ты работал, да, ты устал, ведь человек то устал не меньше тебя? Домашние хлопоты отнимают очень много сил...Да и перед зеркалом тож для тебя вертелся:) Он благодарит тебя за то, что ты есть, заботится о тебе:)) Почему это как должное воспринимается??
А потом , вдруг ты осознаешь что в жизни ты одна:))) ну это просто смешно.Для того что бы не быть одной нужно быть "при муже"?Обязательно? Замужество, роль прислуги как образ жизни??
уж не знаю, где ты насмотрелся на озлобленных одиночек, но я и мои подруги ведем вполне активный образ жизни, и не злимся, поверь:)) А вот о тех, кто у плиты и кватриру драит у утра до вечера, к тому же еще и не слыша ни слова благодарности, я так сказать не могу:)
|
| 29 | ЛучиэньMoscow | 11/5/2001 6:22:41 PM | у мужчин просто нет сердца... у них только голова работает постоянно, а сердца просто нет. (( потому они и не замечают ничего. и спутниц жизни выбирают по совокупности положительных качеств, тщательно обдумав, а не по велению сердца. так что удивляться подобной невнимательности?
|
| 28 | = il Cattivo = | 11/5/2001 5:43:42 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (25) Пральна, так их, растак и разэдак! %)) А то со своими "спасибодорогаябылооченьвкусно" ваще с ума посходили %))
|
| 27 | Салли | 11/5/2001 5:26:05 PM | Такое ощущение, что модератор работает на "Космополитен" или какое-нибудь другое такое же средство доведения женщин до неврастении)) Схема действия та же: навязывается некий стереотип "счастливая обеспеченная семья" и любое отклонение рассматривается как непростительное. Правда в женских журналах еще ц/у дают, как из такой трагедии выбираться, но ведь и "самостоятельный раздел дискуссий" еще не закончен))
Я заглянула в пару мужских журналов. Поразительно - если отбросить картинки, то все статьи касательно женщин посвящены только тому как их добиваться, стать для них интересным, а не семейной гармонии. Слово "жена" там вообще не в ходу)) Вот и результат))
|
| 25 | ±MNNN Циничный Кот | 11/5/2001 5:13:43 PM | Voodoogirl --> (22)
"А приготовленный мною ужин должен восприниматься как подарок, с благодарностью"
Имхо.. Обойдетесь... Без благодарности-то... :-))) Если за _каждый_ ужин я должен испытывать ту самую пресловутую благодарность, то я как-нибудь без таких "подарочков" обойдусь... ;-))) Потому как в той гипотетической ситуации, что рассматривалась выше, я по роли в это время где-то вкалывал, тратил силы и время ничуть не меньше, чем кто-то у плиты и у зеркала... (хе-хе...) Впрочем, если хотите развалить отношения - начните дотошно выяснять, кто и на сколько миллиграммов больше сделал...
"Это ужасно, когда женщина сама себя заточает на кухне, приносит свою жизнь в жертву и ждет благодарности за это. Ее не будет..."
Конечно, ужасно.. Потому что у такого человека совершенно неадекватные представления о том, как устроена жизнь о своем месте в нем. Особенно когда за каждый приготовленный бутерброд ожидается отношение как к королеве бала... ;-)))
"Иди работай, отдыхай с подругами. Живи и наслаждайся жизнью, ведь она у нас одна.Они и платье твое новое оценят, и прическу... ...А для себя? Разве нельзя быть красивой не для кого-то, а для себя-любимой?"
Конечно, иди... Конечно, наслаждайся и живи только за себя... Только потом, когда вдруг осознаешь, что ты в жизни - одна, когда половина подруг давно замужем, а оставшаяся половина - озлобленные одиночки, когда поймешь, что золотое время уже упущенно, не задавай вопроса - "почему так"???...
|
| 24 | ±MNNN Циничный Кот | 11/5/2001 4:52:36 PM | Diavolica --> (20)
Когда вы подрастете (не в физическом смысле), то, надеюсь, поймете, что универсальных решений - увы и ах - не существует... :-) Это касательно белья, театра, etc.
Впрочем, более чем уверен, что если вы попытаетесь воплотить в жизнь ваши же советы, то вас ждет... По меньшей мере - разочарование... :-) Потому что всё пойдет не так, как вы запланировали... :-) Если не верите на слово - попробуйте... *Кот ухмыляется* Посмотрим, что получится...
,,,^..^,,,
PS. Да, кстати... На голодный желудок... Переключение на интересующее _вас_ (а не его) времяпровождение... Маловероятно... :-) Путь к сердцу мужчины, как это широко известно, лежит через его желудок... Так что забывать об этом... Мняя... Категорически не советую...
|
| 23 | разрыв аорты | 11/5/2001 4:38:34 PM | разве эмоциональность в отдании должных восторгов новому белью?
и потом брак - такая штука, там немножко другие ценности. скажем, понимание без слов. для начала.
|
| 22 | Voodoogirl | 11/5/2001 3:51:12 PM | ^)) ну что тут скажешь... сам собой напрашивается вывод о вине женщины. В том, что не замечают ее стараний на кухне, воспринимают как домработницу, игнорируют как женщину в постели виновата только ОНА САМА. Она позволяет мужчине воспринимать себя так, принимает это как должное, как само собой разумеющееся и ее это устраивает.Если она хочет другого отношения к себе, то и ее позиция должна быть иной: есть у меня настроение - приготовлю ужин, нет - идем в ресторан, или ,милый, сам приготовь, порадуй меня.А приготовленный мною ужин должен восприниматься как подарок, с благодарностью. Я ведь старалась, тратила время, силы.Мне тут один момент не совсем ясен: работающая это женщина или нет?:))) Судя по тому,что весь день на кухне и перед зеркалом, то нет :))) Это ужасно, когда женщина сама себя заточает на кухне, приносит свою жизнь в жертву и ждет благодарности за это. Ее не будет. Иди работай, отдыхай с подругами. Живи и наслаждайся жизнью, ведь она у нас одна.Они и платье твое новое оценят, и прическу...И еще, я никогда не понимала этого "одеваться для мужчины, белье для мужчины, макияж для мужчины" ...А для себя? Разве нельзя быть красивой не для кого-то, а для себя-любимой?:)))))))Если ты уверена в себе, в своей неотразимости, то и мужчина будет думать точно так же.А если у тебя нет своего вкуса, стиля, мнения, то разве ты будешь интересна ?
|
 21 | Шарон | 11/5/2001 10:56:16 AM | 19 Авель
Прислугу?!
А самим помочь?
Разделить бремя быта?
Об этом даже и не подумалось?Так о чем говорить...?
|
| 20 | Diavolica | 11/5/2001 10:04:56 AM | Ну, если дошло уже до того, что он не обращает на подругу жизни внимания, то скорее всего она стала ему просто удобна, привычка - страшное дело.:) Да, скорей всего, что речи о любви, каковой она была изначально, уже не идет:)) НО... Это вина в первую очередь женщины, как не жаль это признавать. В данной, уже прилично запущеной ситуации, можно посоветовать только экстренные меры!!! Ну, например, "Вы целый день крутились у плиты, убирались в квартире, прикупили новое кружевное белье... Пришел мужчина..." А вас, вдруг, не оказалось дома:))) Даже сотовый это не проблема (можно просто оставить дома) сославшись на то, что, как известно, в театрах его лучше отключать:) Сходите, в театр! Вы вернетесь в хорошем настроении (особенно, если выберете спектакль, который вас заинтересует), красивом нижнем белье, что тоже не плохо:) В полной боевой расскраске (в смысле макияжа)!:) Ваш мужчина, который так привык, к вашим встречам в дверях и ужинам на столе, врятли оставит незамеченным данный дискомфорт (ваше отсутствие), злиться будет не очень долго (надеюсь), потом это его сподвигнет к размышлениям, если он не страдает отсутствием мыслительной деятельности!
А далее, я думаю, вас ждет скандал!!! Грандиозно!! Вы добились хотя бы того, что на вас обратили внимание, теперь главное не отвечать на выпады ненаглядного упреками в его адрес, сдержитесь:))) С грацией пантеры проскользните в вашу опочивальню, и начните медленно... именно, раздеваться!!! накрутивший себя за вечер мужчина, видя, что тратить свою энергию на ссоры вы не собираетесь, сможет переключиться на более интересующее вас времяпрепровождение.
Если и это не поможет, ну тогда, увы, рядом с вами действительно робот!:)
А вообще, всякому человеку необходимы встряски, не превращайте себя в его рабыню, он должен видеть вас разной. Капризничайте!!! Вы - женщина! Требуйте - ведь вы так много ему даете! Вы имеете право на..., нет, не на лево, на счастье с любимым мужчиной!!!:)
|
| 19 | Авель | 11/5/2001 9:58:19 AM | Шарон --> (16) Не все имеют возможность содержать прислугу в доме.. Как им быть, если любить-то хочется?!. ((
|
| 18 | Авель | 11/5/2001 9:56:35 AM | Мeis --> (8) Насколько я понял - Вы не согласны. Если не сложно, то объясните почему. Я, например, частенько сталкиваюсь с таким отношением, котрое указано в преамбуле.
|
| 17 | Авель | 11/5/2001 9:50:27 AM | DDU --> (6) Проблема? В чем же?.. Может, мужчины привыкли воспринимать выгоды, которые дарует ему присутствие женщины, а саму женщину ценить не научились?
|
| 16 | Шарон | 11/5/2001 9:42:22 AM | Авель
Кто говорит?
Не верь:)
мужщины разные бывают...:))
-Вы целый день крутились у плиты, убирались в квартире....
Помнишь старый анекдот?
Джентельмен пригласил другого джентельмена в гости.Гуляют по саду.
Дж.2 говорит:"сэр,у вас отличный садовник."
-Ну что вы,это моя жена...
Зашли в дом.
-Сэр,у вас отличная прислуга.
-Да нет,это моя жена!
Пообедали.
Дж.2 говорит:"Сэр,у вас превосходный повар"
Дж1-нет,это моя жена!
Пришли дети.
Дж2-Сэр,у вас у вас отличная гувернатка.
Дж1-Ну что вы,это все моя жена!
Дж2-Сэр,у вас великолепная любовница....
Дж1-Что вы,сэр!У меня только жена!
Дж2 пожимает плечами..."Так вы с этой лошадью еще и спите?!"
Какое тут кружевное белье?Такой джентельмен обращает внимание только на борщ....
Не думаю,что после кухни и уборки в сочетании с работой и детьми,женщине тоже до кружевного белья...:)))
Может еще и другой вариант...Женщины сами приучают мужей к такому отношению.Если кухня и уборка стоят по степени важности раньше "эмоциональности"
|
|
|