 137 | Эл-Лис | 11/19/2001 11:38:41 AM | Black Out --> (132) А о "легче" никто и не печалится... "Кому сейчас легко!(с)" Просто хочется не повторять ошибки... А анализ и обсуждение - хороший путь...
|
 136 | Отраженный | 11/18/2001 6:21:16 PM | птичка Фенька --> (135) абсолютно согласен.
|
 135 | птичка Фенька | 11/18/2001 5:37:44 PM | Просто не все понимают, что любовь -- а именно вот эта самая страсть, которая бушует в начале -- для брака совсем не главное... То есть, не то чтобы она мешает, но это совсем другое...
Но пока любовь есть -- ее надо использовать.. чтобы притереться друг к другу, если уж решили жить вместе. Ведь гораздо легче идти на уступки человеку, которого любишь, ради которого "готов все отдать"... так отдавай же, пока готов!
Кстати, планку перегибать тоже не нужно.. Если заботиться _только_ о счастье другого -- то... может оказаться так, что сам потом превратишься в выжатый лимон, и уже ни о чем заботиться не сможешь... Так что -- стремиться нужно к тому, чтобы в семье комфортно было _обоим_, и себе в том числе...
Но обычно люди об этом не думают. Пока любовь есть -- они упиваются этим счастьем, и им кажется, оно будет всегда.. _Само_ будет.. а это не так.. совсем не так....
|
| 134 | Dgoan | 11/18/2001 1:44:19 AM | разве ранние браки так плохи? Иногда люди встречаются по много лет женятся - и потом оказывается что они совершили роковую ошибку поженившись...а иногда бывает что впервые увидели друг друга - посмотрели друг другу в глаза - и так не отрывая глаз - на всю жизнь...
|
| 133 | _Ирис_ | 11/18/2001 12:55:37 AM | ( по просьбе Ирины, которой войти в дискуссию не удается)
"Мне кажется, что тут ошибка в главном...Любить человека - любить ЕГО, а не себя..О его счастье думать, а не о своем, не свою выгоду искать...делать, чобы лучше ему было, а не себе.
Нас этому учили?"
|
| 132 | Black Out | 11/17/2001 11:57:12 PM | Елы-палы, разве так тяжело понять, что Любовь - самая короткая штука, какую когда-либо испытывал человек... Правда, несмотря на все препирания рогами и протесты, испытывает человек эту любовь много-много раз ( что несомненно радует)
Страсть - она по определению весчь быстро заканчивающаяся.
А брак (узы брачные то бишь) держутся не на любви и не на страсти, а на понимании, дружбе и ( самое главное) взаимоуважении.
А у молодых этого всего нету (бывают исключения) ну не развили в себе такие качества.
...Жаль конечно, но .. не разбив яиц -... не остепенишь мужика.... ну еще можно и не приготовить амлета или яичницу..
А потому мой совет - да дайте вы им полную свободу, не обсуждайте это все равно легче разведенным не станет...
Благодарю за внимание, с уважением.
Ветра...
|
| 131 | Акула | 11/17/2001 6:44:13 PM | Академик --> (130) Не согласен что "залет" это первопричина. А что, презервативов нет? или голова не на месте? Причина в другом - хочется, но не умеют. Может их учить надо? Но если начать учить, то хочется еще больше :-) Заколдованный круг однако :-)
И все-таки, может быть, не залет главное? Я вот женился не по залету, однако развелся через 5 лет. И я думаю, что я не единственный в своем роде. Просто в этом возрасте люди еще плохо умеют притираться друг к другу. Нет того опыта, который можно приобрести только со временем, только пожив с разными людьми и поняв - иногда надо идти и на уступки, кроме того надо постараться сделать твоего партнера счастливым, тебе это потом вернеться сторицей. И жизнь будет в радость именно с этим человеком.
P.S. Есть еще такая причина как родители, а ее не так просто решить на самом деле. Зря что-ли столько анекдотов про тещу?
|
| 130 | Академик | 11/17/2001 5:02:49 PM | Большинство ранних браков заключат "по залету". Брак основан на физеологической привязанности, в последствии наступает перенасыщение, подобно тому как еслибы вы постоянно ели одну и туже еду и т.п. В результате появляется равнодушие, презрение и печальный итог - ненависть...
|
| 129 | Эл-Лис | 11/16/2001 3:33:20 PM | Сэр Мелифаро --> (127) Зря комментирую... Но... Вы-мозговед??
|
| 128 | Мое_имя | 11/16/2001 3:15:54 PM | Потому что люди еще не умеют жить вместе
|
| 127 | Сэр Мелифаро | 11/16/2001 2:34:34 PM | Мозгов маловатно....навена... поентому....
|
| 126 | Эл-Лис | 11/14/2001 6:55:37 PM | Dog Pawlowa --> (124) Все что я хотела и продолжаю говорить по этому поводу… Приглашаю.
|
| 125 | Акула | 11/14/2001 6:46:52 PM | Из последних фраз я понял что ситуация на семейном фронте молодых отличается в разных странах. Это и раньше было понятно, но счас ясно как день :-))
Поэтому предложение - разделить данную дискуссию, т.к. получается что разговоры можно вести бесконечно, но без учета страны это вообще бесполезно.
А если абстрагироваться от страны, то в России могут придти к тому же что и на Запад счас, но когда это будет? И будет ли вообще?
|
| 124 | Dog Pawlowa | 11/14/2001 5:58:04 PM | Эл-Лис --> (113)
А Вы как понимаете это чувство? Давайте поделимся. Представлениями.
|
| 123 | Dog Pawlowa | 11/14/2001 5:53:53 PM | Эл-Лис --> (113)
А Вы как понимаете это чувство? Давайте поделимся. Представлениями.
|
| 122 | *Ирина* | 11/14/2001 4:29:32 PM | Учитесь видеть красоту
В лучах рассвета и заката,
Считая грустною утратой
Ее малейшую черту.
И побуждений чистоту
Цените выше результата,
Красивости витиеватой
Предпочитая простоту!
|
| 121 | Wais | 11/14/2001 1:05:13 PM | *Ирина* --> (111) *Ирина* --> (110)
"А вообще, есть разница счастливая семья в России или у Вас, к примеру?" -
- "счастливая семья" (?) - я такого понятия не понимаю. Люди счастливые в браке? То же не понимаю. Человек или счастлив или нет, а брак лишь одна из составляющих, хотя и очень значимая. Люди довольные браком? Мне кажется, большинство людей, живущие в браке, довольны им...
Так какая семья вас интересует, в которой люди живут давно и легко как друзья, в которой люди живут в любви (а, от любви до ненависти... - качели...), в которой обязательно еще есть дети, в которой партнеров устраивают правила игры и они сами, и у них есть деньги и свобода и ... ощущение счастья? Или вам обязательно, чтобы брак продолжался при этом не менее 50 лет?
- с Россией сравнить не могу - давно сам не был и нет знакомых и родных.
"Допустим брак заключен по расчету, допустим финансовому.И деньги ближайшие 50 лет не закончились бы...))) Но любви нет исходно. Что дальше?...какое поведение более характерно?" -
- я так долго еще не прожил. Так долго еще не были современные условия (и не будут...). Поэтому почитайте лучше у классиков и из архивов о таких браках в истории.
- любви нет исходно? А, любовь к деньгам, и любовь физическая? А, любовь к комфортному, уютному быту, к вкусной пище, к ничегонеделанию - лени-матушке? И вы не полюбите источник этой благодати, не перекинете на него ауру своей любви к вещям?
- дальше - могут влюбиться в партнера, главное чтобы человек был хороший... Могут, поднакопив денег, разведясь, уйти в самостоятельность. Могут уйти к более денежному или щедрому партнеру. Могут жить, но иметь отдушину в виде любовника.
- но в условиях нашего дикого капитализма - может остаться вдовой (-цом)...
|
| 120 | Эл-Лис | 11/14/2001 12:37:17 PM | Hold --> (118) И так бывает.... Но не со мной. Еще никогда я даже не расставалась из-за этого... А уж развод? Всегда можно разнообразить жизнь...Пока этого хочешь.Мы были вместе 7 лет. Я не успела привыкнуть. Но... потеряно главное, уважение и доверие...
|
| 119 | Жемчужинка росы | 11/14/2001 10:39:25 AM | Hold --> (118)
Позволь мне к тебе привыкнуть…. Вспоминаю мягкий шелк твоих рук и…сомневаюсь, не приснилось ли мне все?? Так не бывает… Так никогда еще не было… И я сомневаюсь, что будет…ведь..это же сон… И мы пьем чай с солеными позавчерашними сушками, единственным съедобным продуктом в этом чужом случайном доме…И смеемся и говорим ни о чем… Сон. Ну конечно же сон!
… Позволь мне к тебе привыкнуть…. И может быть я смогу просто спать рядом? И скучать??….
|
| 118 | Hold | 11/14/2001 10:02:58 AM | привычка и серость ,губят всё светлое
|
| 117 | Немочка | 11/14/2001 9:21:04 AM | Ирина* --> (110) Эй, Немочка!!!! а какие характерные черты счастливых браков в Германии?))) Можно спросить?
Прочитала Ваш вопрос, и побежали мысленно сторочки этак пятистроничного доклада.. Но надо было готовить ужин..А потом, сев за комп, подумала: « Лучше Толстого все равно не скажу..» и начала сокрощение.. Насколько это удалось -судите сами..
Во многих репликах часто указывалось на ОБЪЕКТИВНЫЕ причины необходимости заключения официального брака в странах бывшего СССР.
В Германии нет НИКАКИХ «социально- политических причин» для заключения официального брака, кроме ЖЕЛАНИЯ партнеров. По порядку:
1. Возможность пожить отдельно представляется КАЖДОМУ, достигшему 18 лет. Людям из малообеспеченных семей в этом помогают власти города
2. Работа и учеба в любом городе Германии не зависит от прописки в этом городе. Связь прямопротивоположенная: ЕСТЬ РАБОТА- ИМЕЕШЬ ВСЕ.
3. Быть женой ( мужем) – не изменяет моральный облик в глазах окружающих.
4. Внебрачные дети ничем не отличаются от брачных. Даже имя отца ВСЕГДА ставится в свидетельстве о рождении со слов матери.(Другой вопрос, что в спорных случаях стороны всегда могут провести анализы «на правду».) Таких детей очень неплохо финансово поддерживает город.
С другой стороны, как я уже писала в №42, расторжение официального брака имеет пожизненные «последствия-обязательства» для мужчины ( в основном!)
Возможно поэтому и не стремится молодежь к браку по первому физиологическому влечению.
Так есть ли официальный брак в Германии вообще? Да есть..По опросам населения его доля среди людей, которым сегодня ДО 45, составляет 43% .Причины его заключения, на мой взгляд, только финансовые: налоги.,наследство, пенсия и т.д
Кстати, этим и объясняется все нарастающий ПСИХОЗ( извините, другого слова нет!) бывших россиянок , в основном женщин после 30 лет,часто находящихся в официальном браке, ВЫЙТИ ЗАМУЖ ЗА КОРЕННОГО НЕМЦА.. Но не учитывают они , бедненькие, одного: знает немец гораздо лучше их свои обязанности после расторжения трехлетнего брака и не хочет их просто так на себя то вешать!! И шлет он ей БОЛЬШОЙ ПРИВЕТ , насладившись около трех лет сексом с русской , очень часто на десятки лет моложе , бабой, и наилучшие пожелания жизни на социальном пособии..
А молодежь.. она умнее...Иногда:)))
|
| 115 | *Ирина* | 11/14/2001 9:00:49 AM | Dog Pawlowa --> (112)
Да мне кажется, что замуж-то выйти хитрости много не надо....а вот иметь семью и быть счастливым - тут много ума и труда собственного нужно...
|
| 114 | КСПшник(наверняка) | 11/14/2001 5:48:39 AM | Эл-Лис --> (81)*Ирина* --> (85)
я, опять же, сразу предупреждаю о достаточной теоретичности своей точки зрения.
в моём скромном мнении, реальных поводов для официальной регистрации есть ровно два (если не рассматривать случай клинически настроенных родителей, конечно ;): будующий ребёнок или паспортно-визовые проблемы. во всех остальных случаях можно без церемоний и обойтись;)
а про родителей/подружек... с родителями всегда сложнее, но, простите, если мнение подружек важнее твоего мнения о партнёре - то нафига вообще с ним таким связываться?? (утрировал сознательно).
Женька.
|
| 113 | Эл-Лис | 11/13/2001 10:30:39 PM | Dog Pawlowa --> (112) О любви я больше не хочу....Звук пустой...Каждый под словом этим понимает свое...
|
|
|