 74 | ДискоБол | 4/29/2002 5:44:28 PM |
Beta-test --> (71) Вот-вот ) Распишите мне, как отличить гениальное полотно от мазни, музыку от кокофонии и стихи от рифмованного бреда. Как только, так я сразу твечу на Ваш вопрос.
Что касается девушки - если девушек научить, что Пенис и Х.. - слова сининимы, то проблема мата перестанет существовать.
|
| 73 | Ian Astbury | 4/29/2002 5:21:09 PM |
Beta-test --> (71) Оценки у каждого в голове. Мат сродни творчеству. Как и любое творчество, он может быть скучным и безвкусным, а может - интересным и ярким. Только тому, что Блок и Айвазовский - хорошо - учат в школе, и поэтому большинство представителей администрации это усвоили (хочется верить). А отношению к мату и анализу тонкостей русского языка их не учили. Вернее, сказали в третьем классе, что ругаться - плохо. Что они и усвоили.
А в остальном вы правы. Я в ответе Дискуссеру согласился, что чат подгоняется под среднего пользователя с багажом знаний и мироощущения 15-летнего школьника. Только если мы подумаем на ход вперед, то завтра этот самый школьник вырастет в очередного модератора, свято блюдущего законы. И это, несомненно, грустно.
И неизбежно.
|
 72 | Beta-test | 4/29/2002 5:11:13 PM |
Ian Astbury --> (70) А Вы сначала объясните 15-летнему школьнику, ПОЧЕМУ кто-то употребил мат - и это хорошо, а то что он выдал - плохо. Это приведет только к одному: к бесконтрольному употреблению мата и ростом обид "почему им можно, а нам нельзя!".
В шахматах есть очень хорошая вешь - продумывание развития ситуации на несколько ходов вперед. Так вот мой Вам совет: научитель думать хотя бы на один ход вперед, а потом называйте окружающих серостью.
|
| 71 | Beta-test | 4/29/2002 5:04:21 PM |
1. Уважаемые сомодераторы, если последний абзац не будет приведен в соответствие с правила, Дискуссия уйдет в архив.
2. Дискобол: в приведенном примере с девушкой упущен важный момент. Воспитанность человека определяется не только знанием того, "что можно", но и того, "что нельзя". Если в детстве учат, что нельзя есть руками и писаться в штанишки, то стоит и рассказать детям о мате и о том, что в культурном обществе на нем изъясняться не принято.
3. Ian Astbury: пусть эти опеределения останутся на Вашей совести. Я даже с ними полность соглашусь, господин не серый и нескудоумный, если Вы мне здесь четко распишите КАК отличить матерную "изысканность" от "хамста" - причем так, чтобы ВСЕ участники данной дискуссии согласились с Вашими словами. Примеры изысканности вроде "как о...ительно поет соловей..." не нужны, опишите ПРИНЦИП.
|
| 70 | Ian Astbury | 4/29/2002 5:00:47 PM |
Кайман --> (69) Вы утрируете. Никто не призывает намеренно выражаться онлайн. Просто в разговоре иногда (именно иногда!) уместно использовать матерное словечко. В этом нет ничего крамольного. Но из чата вас выпрут наравне с персонажем, пришедшим лишь ради того, чтобы покрыть всех и вся девятиэтажным. А то, что вы не ругаетесь матом - очень даже похвально)
|
| 69 | Кайман | 4/29/2002 4:55:00 PM |
Annoy --> (53)
скромно сообщу Вам, что не все и всегда матерятся. Есть примеры обратные.
Вопрос к остальным.
Почему тут считают что мат это жемчуг в обыкновенной серости обыденных разговоров?
Мат это что, венец русского языка?
Вам что простых слов не хватает для ясности изложения своих мыслей? Без матерных связок разговор не клеится?
О да, матом владеют все. Нет такого, по убеждению многих, которые не матерятся. Так чем тут гордиться? Что ты такой же как все?
Помните в "Чапаеве и пустоте" человека, который жопой разговаривал?
Я матом не ругаюсь и не разговариваю, прошу извинить меня за это изысканную публику.
|
| 68 | Ian Astbury | 4/29/2002 4:05:04 PM |
Discusser --> (64) Для администрации - единственный. Их задача - создать усредненную среду общения для средних людей. Если подумать, то так оно и должно быть. Увы(
|
 67 | Discusser | 4/29/2002 4:04:37 PM |
ОФФТОПИК
Класс, мы первые и единственные в "новых"! ) Горячо поздравляю всех модеров во главе с собой :)
|
| 66 | Discusser | 4/29/2002 4:02:58 PM |
GgolosS --> (51) вот, и я уже говорил, что это дар :) (в преамбуле)
Ёрик )
|
| 65 | Ian Astbury | 4/29/2002 4:02:11 PM |
Alex-99 --> (63) Бог с вами. Не буду ломиться в открытые ворота. Вы по-своему правы.
|
| 64 | Discusser | 4/29/2002 4:02:03 PM |
Udaf --> (54) я не думаю, что "нарушение правил" есть единственный критерий, по которому стоит оценивать похожесть этих явлений.
|
| 63 | Alex-99 | 4/29/2002 3:53:28 PM |
Ian Astbury --> (62) вхожу, так как считаю что всему свое место, в том числе и мату
|
| 62 | Ian Astbury | 4/29/2002 3:48:15 PM |
Alex-99 --> (61) Если вы не входите в число персонажей, огульно выставляющих посетителей за мат - охотно и с удовольствием извиняюсь.
|
| 61 | Alex-99 | 4/29/2002 3:40:40 PM |
Ian Astbury --> (58) спасибо за такую оценку умственных способностей, по крайней мере моих как человека входящего в администрацию. Может быть найдете в себе силы извиниться?
|
| 60 | Ian Astbury | 4/29/2002 3:22:32 PM |
ДискоБол --> (59) Меня больше интересуют причины, по которым они этой разницы не видят. К сожалению, здесь дело не в строгом следовании правилам и не в принципиальности. И даже не в ханжесте. А именно в серости и скудоумии.
|
| 59 | ДискоБол | 4/29/2002 2:50:49 PM |
Ian Astbury --> (58) О том, что персонажи бывают разные. Некоторые не различают цвета - это дальтоники. Другие не делают различий межно мужчинами и женщинами - это "двустволки". Третьи не видят разницы между грубостью и изяществом - это администрация. На самом деле, конечно, видят, но тогда придётся дифференциировать, а тут и до крамолы недалеко и до лишения статуса... Оно им надо?
|
| 58 | Ian Astbury | 4/29/2002 12:59:34 PM |
А здешней администрации наплевать, изысканно вы материтесь или нет. Различий между тупым матерящимся быдлом и изящными словесниками не делается... Возникает вопрос: о чем это свидетельствует?
|
| 57 | ДискоБол | 4/29/2002 12:51:38 PM |
Никто не убедит меня, что "Чёрный квадрат"(фуга Баха, стихотворение Пушкина, подставь нужное) имеет художественную ценность :)
Но никто не сможет запретить мне его рисовать(слушать, чиатать) :)
|
| 56 | Nelson | 4/29/2002 12:41:50 PM |
Никто не убедит меня, что мат имеет художественную ценность :)
Но никто не сможет запретить мне материться :)
|
| 55 | GgolosS | 4/29/2002 9:56:02 AM |
Annoy --> (52)
А какие есть основания полагать, что мат нынче не норма и что русский язык вдруг умирает?
|
| 54 | Udaf | 4/29/2002 9:46:43 AM |
Discusser --> (20) И то и другое - нарушение каких-то правил!!!
|
| 53 | Annoy | 4/29/2002 9:40:09 AM |
Дамы и господа!
Матюгаться практически все мы начинаем очень рано, чуть ли не с пеленок. Матерятся все и всегда. Но многие ли могут заявить, что владеют русским литературным языком?
(Тем мне и не нравится интернет, что русский язык тут медленно умирает) Полагаю, что через 10-15 лет уже не будет вопросов о мате, он станет нормой.
|
| 52 | Annoy | 4/29/2002 9:39:40 AM |
Дамы и господа!
Матюгаться практически все мы начинаем очень рано, чуть ли не с пеленок. Матерятся все и всегда. Но многие ли могут заявить, что владеют русским литературным языком?
(Тем мне и не нравится интернет, что русский язык тут медленно умирает) Полагаю, что через 10-15 лет уже не будет вопросов о мате, он станет нормой.
|
| 51 | GgolosS | 4/29/2002 9:31:55 AM |
GobliK --> (50)
Все зависит от воспитания и образования:)
Умение красиво вести мат в разговоре-редкий дар:)
|
| 50 | GobliK | 4/29/2002 12:58:07 AM |
PathFinder --> (44)согласись, что красиво вставленное едкое словцо, хорошо разряжает обстановку, как-то ...эээ...ну не знаю...не могу выразить это словами...другое дело, когда мат стоит через каждое слово, причем употребляется весь словарь и совсем не в тему, а только потому, что вокруг все так говорят...это мусор...грязь языка, но кто виноват, мат? виноваты мы сами. что мешает нам думать прежде чем говорить то или иное крепкое словцо? еще раз повторюсь, всего должно быть вмеру. =)
|