 255 | Рико Шетт | 9/15/2003 10:49:15 AM | jazzer --> (254)
А за что ваши солдаты в Чечне гибнут?
И так далее всё Вами сказанное употребите по отношении к России и её руководству.
Логика? :)
|
 254 | jazzer | 9/15/2003 10:38:17 AM | 555 --> (253)
Ага, вот ваши солдаты в Ираке и гибнут за металл, который им уже не понадобится. А еще мирные жители под вашими бомбами и т.д.
А оставшимся вы дадите заработать из расчета 10-15 выживших рабов на одного американца.
А Америка (да и Америка ли? Или соответствующие члены администрации Буша, имеющие лапу в нефтяных компаниях?) зарабатывает деньги на смерти других людей.
Т.е. занимается полезной активностью.
Убийственная логика :((((
|
 253 | 555 | 9/15/2003 4:41:34 AM | bn1 --> (239)
"Неправда твоя пятеркин)...Деньги-эт бумага)))...А рыбу и мясо надо в экологически чистых местах...вырастить)))...может тебе брат никаких денег не хватить)))...панимаешь типа?)
Кстати, тенденция менятеся....счаз из страны уже перстали уезжать и тем гордяться...Дебилизацией перестали заниматься....американской...чуть криминал уняли...и перстали уезжать)))..."
Деньги это не бумага! Помнишь слова из песенки "Люди гибнут за металл". Деньги, в настоящее время, это всеобщий и универсальный эквивалент. При наличии достаточного количества денег, я могу быть обеспечен самой экологически чистой пищей, лошадями, блондинками и т.д. Другое дело, что к деньгам нужно относиться без ажиотажа(что я все жизнь и делаю), но недооценивать их роли нельзя!
|
| 252 | 555 | 9/15/2003 4:33:18 AM | ±MNNN Циничный Кот --> (235)
"Мдя. Не отжидал я такого от 555 услышать. Видимо, с течением времени все эмигранты рано или поздно превращаются в америкосов.
Я вот всегда считал, что полезная активность - это:
1. активность, которая приносит пользу. Например, учитель - он учит детей. Польза от этого очевидна, а вот денег что-то как-то не особо наблюдается.
2. активность, которая не приносит вреда. Пример - комбинат, сваливающий отходы в реку. Денег такая деятельность приносит, но вот насчет пользы - есть у меня большие сомнения..."
Н-да. Не ожидал. Ты под дурачка косишь или под Павку Корчагина? Целью активности и учителя и доктора является зарабатывание денег! Если перестать платить им деньги, то они начнут проявлять другую активность(продавать шариковые ручки на базаре или строить свинарники), но опять же их новая активность будет направлена на зарабатывание денег.
Целью деятельности комбината является зарабатывание денег! Достигается это путем производства продукции. Каким образом эта продукция производится это уже совсем другой вопрос(ты хоть понимаешь, что то, что я тебе сейчас объясняю это уровень детского сада?)
Кроме того, мне хотелось предостеречь тебя о некорректности вырывания фраз из контекста. Когды ты сидишь на очке и дуешься это тоже полезная(во всяком случае для тебя) активность, но я думаю, что этим деньги ты себе не зарабатываешь, т.е. в этой дискуссии речь не о любой активности.
"Не вдруг, а была целенаправлена развалена. Причем главным своим врагом, о чем не стеснясь было заявлено прямыми текстом. Причем тут комплексы??? Факты, голые факты."
"Не так. Было понимание, что это целенаправленая акция, направленая на достижение политических целей. Каких именно - стало очевидно, когда спустя два года герр Президент стал презизентом. И только не говорите мне что это случайность. Не бывает таких случайностей."
Раньше ты не верил в жидо-массонские и другие всемирные заговоры. Ты деградируешь. Это не наезд. Это константация факта и мне это весьма неприятно, потому что я продолжаю относиться к тебе с симпатией.
|
| 251 | Рико Шетт | 9/14/2003 11:43:07 PM | bn1 --> (250)
Сила у того, кто давно махнул рукой на "правду", "справедливость" и тому подобные фантазии. А Вы, братец, иллюзии питаете, в облаках витаете :)
|
| 250 | bn1 | 9/14/2003 4:09:11 PM | Рико Шетт --> (249) Это очевидно, за некоторым исключением, приведенным в реплике 248.))
Пятнадцать лет назад русские были в Афганистане, Этот факт, а также многие другие были причиной-следствием надвигающегося кризиса 90-х.
И тогда и сейчас у России были представления о справедливости , но поступки были продиктованы чем-то иным...Неосмотрительность и глупость привели к потере страны, кризису на постпространстве и раздуванию задов некоторых противников по кризису)))...Мы с благодарностью воспринимаем этот факт истории, который нас чему-то научил и негодуем по поводу того, что других он учить не хочет. (вспоминая танки в Чехославакии).
Наша высоконравственность имеет довольно приземленные корни и выражается хотя бы в том, что несмотря на ввод войск в какую-нить страну ...мы не сбрасывали ядерных бомб на мирные острова...панимаешь?)...впрочем , кто старое помянет, правда брат?)))....
Хоть он и глупый на редкость, но запоминающийся, в отличии от ваших глупых фильмов...может быть потому , что он один такой глупый у нас?)))..зато по теме...правда брат?)
По поводу крутых ребят в Вашингтоне...это вы на Брайтоне спросите)...кто там где крутой...по мне так...коли я бедный( как и 3,5 млрд.) человек мне философствовать в самый раз)))...а ты брат чем богат в чем твоя правда?)))...
Кстати , ты можешь отрицать этот фильм, но судя по короткому знакомству и твоей позиции ты мне очень напоминаешь того брата , который остался...за тем может быть исключением, что работаешь на благо США где нить в какой-нить Силиконовой Грудине...сорри Долине...))) (прости мне эту шутку брат, но ведь говорим на одном языке...ты поймешь почему ты мне брат...(хотя бы по языку) и шутку мою поймешь)))
|
| 249 | Рико Шетт | 9/14/2003 3:19:47 PM | bn1 --> (248)
Я не буду с Вами спорить и доказывать Вам, что Россия делает в Чечне тоже самое, что Америка делает в Ираке - это очевидно.
Пятнадцать лет назад русские солдаты были в Афганистане. Тогда у русских были другие представления о справедливости, а теперь они вдруг резко поменялись. Чем это объясняется? Вашей высоконравственностью?
На редкость глупый фильм, этот ваш "Брат". Настоящая жизнь - не кино, а настоящие "крутые" ребята в Вашингтоне. Вот где сила - реальная сила с которой вынуждены считаться все.
Всё остальное - бессмысленные разговоры в пользу бедных, пустое философствование вхолостую :)
|
| 248 | bn1 | 9/14/2003 2:50:54 PM | Рико Шетт --> (247) ...к сожалению своему, отвечу вам любезный, что взгляд бы мой туда не смотрел, ибо вижу там тоже самое)...ЗА несколькими исключениями следующего характера))..на мой взгляд весьма существенными)))...
1. В Чечне наводят конституционный порядок..-это такая юридическая отмазка, но , однако мы не вводили войска в чужое государство)
2. После подписания Хасавюрта , когда военная агрессия , по логике вещей и справедливости человеческой, была остановлена...никто не запрещал Чечне строить свое государство...настолькоа автономно, насколько вообще это было возможно...,но насколько ты , брат, помнишь...неувязочка вышла...чехи полезли в мирный Дагестан, без его, Дагестана разрешения...такая фигня...
3. За остальное, что спорно и недоказано и главное ...что оспаривается сторонами сказать не могу...сам не видел и свечку не держал...каюсь)..но мнение вышепоказанное видишь)...
Осуждаю ,как нормальный чек, отец любые не мирные иниц-вы..и как гражданин тоже, ибо все эти синдромы у молодых парней...развиваются в невесть что)))..сам служи знаю))...губит это жизни...даже тех, кто приходит оттуда живым...
Ну ,а если с глобальной точки зрения, то это подложенная бомба под дальнейшее мирное существование не только двух наций ,но и двух религий...или вообще религий на одной земле...
Но, в данном конкретном случае...Россия не офигевала,как ты это говоришь: "нравится-не нравится...придем и уберем"...на неподвластных территориях...хотя когда гибнут дети , даже это- не оправдание...Или как Рико Шет?))) Других...?))) умных?)...американских ...наРОЖАем?)))..как думаешь брат, в чем сила?)
|
| 247 | Рико Шетт | 9/14/2003 1:51:58 PM | bn1 --> (246)
Каковы Ваши взгляды, любезный, на войну в Чечне? :)
|
| 246 | bn1 | 9/14/2003 1:31:15 PM | Рико Шетт --> (245) Ну согласен практически во всем)))...вот только не понятно какой такой порядок установлен в Афганистане, если основным занятием мирных крестьян является выращивание опиумного мака?)))...или главное , чтобы женщины сняли автократическую паранжу и надели демократичные юбки?)))...
Это вам нужно ,чтобы дикие звери не взрывали дома у Вас?)))...А почему у Вас знаешь?)))...а не в вольной стране Монголии?)))
Отвечаю твоими же словами из твоей же реплики: "Это азбука. Сильного не любит никто. Сильный и не просит любви к себеЮ а требует подчинения. Точка :)"....Так вот..заруби себе на носу ..одну простую, опять же истину...Сила брат не в деньгах...у бомбистов сила в их взрыве...если твою семью "демократично" взорвут , то несмотря ни на ка ки е....))) взгляды и религиозные убеждения ты будешь одержим жаждой мщения....(ВОВ подсказала)...
Сильный умирает за Ислам...так выходит из твоей тупорылой логики)..панимаешь ,радость моя?)))
Надо с людьми как с собой обращаться...вот в чем сила брат и справедливость в этом...Это Кант сказал буржуазный...)
Чо дальше-то накалякал?
Нравится-не-нравится...взяли и убрали?))...
если ты выражаешь ментальность среднего американца, то надеюсь, что это не точка зрения американского правительства.
Если ты выражаешь мнение бывшего имперского русского , тогда нет оснований освещать твою реплику...действительно комплексы торжествуют)
Еще раз тебе повторяю. Политика больше не держится на силе сильного...Политика держится на справедливой силе. Этот порядок , после Второй мировой войны, привнесло мировое сообщество, дабы обрезать носы милитаризму и тупорылому мировому господству, подчеркну тупорылому...не видящему дальше своего эгоистического носа)))...
Для этих целей создан ООН и иные глобальные организации)))..чтобы выжить)))...
Ибо ,если идти путем наращивания силы..., то эта сила пробъется в виде шахидов...такая вот простоя истина...)))
Результаты пришествия ( а юр. нарушения границ и суверенитета госу-в) Югославии, Ирака и Афганистана))) видны...невооруженным глазом)))
Порядка вы не навели нигде...намутили воды,как обычно, дабы извлечь интересы из военных кампаний)))...
Если бы речь шла действительно шла о свержении "недемократичных" лидеров стран...все делалось бы совершенно по другому, как и предлагалось , например , нашей страной дип. путем...) путем демократических выборов...
|
| 245 | Рико Шетт | 9/14/2003 12:55:25 PM | bn1 --> (244)
Можно, всё можно. Нельзя говорить "нельзя", а всё остальное можно.
Можно и даже нужно установить хоть какой-то относительный порядок в Афганистане. Это НАМ нужно хотя бы для того, чтобы дикие звери оттуда не взрывали дома у нас.
Можно и даже нужно устанавливать порядок в Ираке. Нужно было убрать "справедливого" Хуссейна. Почему? А не нравится он нам.
И Милошевич нам не нравился. Поэтому мы его убрали.
Голубчик, есть политика. Политика - это реальность. Справедливость не имеет ничего общего с реальностью, это понятие философское.
Тот кто будет руководствоваться соображениями справедливости в политике окажется на дне, где все его будут топтать и смеяться над ним.
Это азбука. Сильного не любит никто. Сильный и не просит любви к себеЮ а требует подчинения. Точка :)
|
| 244 | bn1 | 9/14/2003 12:43:27 PM | Рико Шетт --> (243) ...крестовые походы...за длинным долларом...в Афган и Ирак...про Боснию...просто вспомню)...
Панимаешь, нельзя строить собственное счастье на несчастье других людей...Это настолько очевидная аксиома (не углубляясь в юридические обоснования), что наверное о ней просто забывают)))...
Нельзя пичкать Восток бен-Ладанами, чтобы потом с ними бороться...нельзя поддерживать режимы, а потом объявлять их силой зла...это несправедливо и безнравственно...
В некотором смысле просто опрометчиво...ибо одно дело ты "отливаешь мозги" индейцам, совсем другое дело, если ты хочешь главенствовать в мире образованных, цивилизованных людей...(о глобализации силы)...
Подытожа: несправедливо, когда сила ...несправделивая и откровенно тупая...такой люди даж со средним образованием не подчиняются...а уж тем более ее не принимают)
Вывод: Хошь быть гегемоном...будь для всех хорошим...., значит просто справедливым))
|
| 243 | Рико Шетт | 9/14/2003 11:58:37 AM | bn1 --> (242)
По-моему, всё справедливо. Что именно кажется Вам несправедливым? :)
|
| 242 | bn1 | 9/14/2003 11:53:16 AM | Рико Шетт --> (241) это относительно)) слабый-сильный...потом...опять же где и в чем)))
Но, соглашусь))) Мы в начале 90годов поверили в теоретическую демократию и идеальный капитализм...и дали слабину..это факт.
Так, что ты прав.
Но современный мир слишком напичкан сильной силой)...а слабой силы , то бишь справедливости...не хватат...
В чем сила брат?)))...Ты думаешь в деньгах?)))...Ну вот есть у тебя деньги?)))...И че ты по русскоязычным чатам шляешься?)))...(кооопир.)
|
| 241 | Рико Шетт | 9/14/2003 9:07:08 AM | bn1 --> (236)
Заставить можно только слабого :)
|
| 240 | Шарон | 9/14/2003 8:22:42 AM | ±MNNN Циничный Кот --> (235)
(извеняюсь за офф,модератор)
Убери позу,Кот!И сам не позорься.Умерь свой снобизм!Причем курс валют?Это из другой оперы.Ты же не понимаешь разницу...
ЦЕНА ДЕНЕГ – определенная величина обменивающейся на деньги формы труда.
Объективная цена определенного количества денежных единиц равна какой-либо форме труда, объективная величина стоимости которой эквивалентна такой величине совокупного труда среднерыночной эффективности или непосредственного труда средневидовой эффективности, которые способны производить такие величины потребительных свойств различных товарных масс, которые в условиях полноценного рынка обмениваются друг на друга и на данное количество денежных единиц.
СТОИМОСТЬ ДЕНЕГ – устойчивые пропорции обмена товарных, непосредственных и денежных (другого вида денег) форм труда на определенное количество денежных единиц.
ПОТРЕБИТЕЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ ДЕНЕГ – субъективное представление продавца товара о способности определенного количества денежных единиц обмениваться на определенную величину потребительных свойств различных товарных масс.
!!!СЕБЕСТОИМОСТЬ ДЕНЕГ – субъективное представление покупателя товара о величине трудозатрат производства своего денежного дохода в целом, и той его части, которая образует цену приобретаемого товара в частности.
То есть это другой вид субъективных процессов, соизмеряющих обменивающихся друг на друга товарную и денежную массы и формирующих в "борьбе" с выше упомянутым видом субъективных процессов величину стоимости этих масс и таким образом рождающих их цены.
Акт обмена "товар – деньги"описывается "борьбой"противоположностей системы "покупатель – товаропроизводитель". И так как покупатель представляет собой систему "потребительная стоимость товара = себестоимость денег", а товаропроизводитель – систему "потребительная стоимость денег = себестоимость товара", то диалектический потрет акта обмена "товар – деньги" также представляет квартет противоположностей потребительная стоимость товара = себестоимость денег
Объединнная теория стоимости Автор: Tverdohlebov
Иди,учись.
|
| 239 | bn1 | 9/13/2003 3:20:08 PM | 555 --> (225) "Как говорил Жванецкий: этот ищет рыбу, этот мясо, а этот - деньги и находит и рыбу и мясо. Будут деньги и перестанут уезжать из России выдающиеся артисты и ученые, учителя и пенсионеры почувствуют себя людьми и окружающий мир станет к вам по другому относиться.!"...
Неправда твоя пятеркин)...Деньги-эт бумага)))...А рыбу и мясо надо в экологически чистых местах...вырастить)))...может тебе брат никаких денег не хватить)))...панимаешь типа?)
Кстати, тенденция менятеся....счаз из страны уже перстали уезжать и тем гордяться...Дебилизацией перестали заниматься....американской...чуть криминал уняли...и перстали уезжать)))...
|
| 238 | bn1 | 9/13/2003 3:16:39 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (235) хм...чо выкаешь-та?)...и эта....мне жалко моих деревянных...я луччше на Волгу матушку...на рыбалку)))
|
| 237 | bn1 | 9/13/2003 3:15:45 PM | Шарон --> (228) Шарон --> (224) таки спасибо...научили...)))
|
| 236 | bn1 | 9/13/2003 3:14:53 PM | Рико Шетт --> (223) Вот тут-то ты как раз...и не прав....друже)))...Нас заставляют, как и остальные страны учится демократии по вашему)))...чтоба создать удобные условия ...скорейшего вывоза всего чем можно полакомится)))
Сорос, МВФ...,а молодые наши реформаторы...разе они не плоть от плоти?)))...
Если бы ты знал, как сейчас учать в универах...какая Америка правильная)))
|
| 235 | ±MNNN Циничный Кот | 9/13/2003 12:05:12 AM | 555 ---> (195)
Полезная активность это такая активность, которая приносит деньги!
Мдя. Не отжидал я такого от 555 услышать. Видимо, с течением времени все эмигранты рано или поздно превращаются в америкосов.
Я вот всегда считал, что полезная активность - это:
1. активность, которая приносит пользу. Например, учитель - он учит детей. Польза от этого очевидна, а вот денег что-то как-то не особо наблюдается.
2. активность, которая не приносит вреда. Пример - комбинат, сваливающий отходы в реку. Денег такая деятельность приносит, но вот насчет пользы - есть у меня большие сомнения...
Все вышесказанное - имхо и не претендует на полноту и истиность.
2 Шарон
Нет у денег "себестоимости"... Есть курс обмена. Себестоимсть есть у продукции. Сделайте одолжение, не позорьтесь... :о)))
А уж если в чем хранить деньги - то лучше всего - в недвижимости. Умные люди это давно поняли и потихоньку ее скупают... И, что харакетрно, не прогадывают... :о))))
Да почему же непонятными? Очень понятными! Например комплекс обиды. Была Империя, которую боялся весь мир и вдруг она рухнула
Не вдруг, а была целенаправлена развалена. Причем главным своим врагом, о чем не стеснясь было заявлено прямыми текстом. Причем тут комплексы??? Факты, голые факты.
правда, когда случился ДК был немой вопрос в глазах "А нас за что?"
Не так. Было понимание, что это целенаправленая акция, направленая на достижение политических целей. Каких именно - стало очевидно, когда спустя два года герр Президент стал презизентом. И только не говорите мне что это случайность. Не бывает таких случайностей.
Вон, сечас выборы губернатора в Питере назревают. Их результат уже известен - будет выбрана Матвиенка.
Roy ---> (202)
С вашей точки зрения Америка "дает заработать людям во всем мире", а для этих самых людей получается, что она просто паразитирует на них
Ну а как же иначе можно паразитство оправдать-то??? Вон, наши чиновники - тоже прямо-таки радетели о народе... :)))
bn1 ---> (203)
Съездите, посмотрите, в чем именно эти "наилучшие условия" выражаются... Это издалека блестит красиво... А стоит посмотреть вблизи... Впрочем, лучше посмотрите сами...
|
| 234 | Рико Шетт | 9/12/2003 11:53:47 PM | Dekir --> (232)
Видите ли, голубчик, умные люди не дадут воевать на своей территории. На своей территории воюют только дураки :)
|
| 233 | Cерый Волк | 9/12/2003 9:27:10 PM | Dekir --> (232) На счёт войн на территории Америки. Где то читал, что во время Второй Мировой, только один раз (если не считать Пёрл-Харбор ) непосредственно на американские города летели снаряды. Однажды ночью, к побережью Калифорнии, сумели прокрасться несколько японских эсминцев (дело было кажется в 1941). Сделав несколько залпов в сторону прибрежного городка, они поспешно уплыли т.к. опасались преследования. Вреда особого японцы не причинили, но шуму наделали много. До сих пор, среди местных жителей ходят целые легенды об этом. :-)
|
| 232 | Dekir | 9/12/2003 11:25:45 AM | Рико Шетт --> (231) Из этого следует - пара воин на территории США и капец мировому господству, причем достаточно войн новой формации - террористических.
|
| 231 | Рико Шетт | 9/12/2003 12:37:34 AM | Roy --> (230)
Хорошо. Что же дальше? Что из этого следует? :)
|
|
|